Линукс и батарейка

Так у тебя батарея емкая – 64 Вт·ч. Производитель обещает до 14 часов работы. Встроенная графика в качестве единственной не только экономит энергию, но и означает отсутствие проблем с переключением на дискретку и обратно. Процессор относительно новый, 2023 года, с 2 производительными ядрами с гипертредингом и 8 экономичными без такового, да еще загружен на 3%.

Собственно, нагрузка на скриншоте типичная такая офисная. Firefox и Thunderbird в основном пики создают, раздачи торрентов состоят из чтения с накопителя (не самая затратная операция на SSD) и запихивания прочитанного в сетевой интерфейс. Telegram в фоне только память жрет. Тут и одноплатник справится.

Сравнение с виндой имело бы смысл, если бы ты привел ожидаемое время работы там. А то некоторые могут подумать, что винда в аналогичном режиме держится часов 12.

P.S. Посмотрел на ник, заглянул в профиль, сразу всё стало понятно. Некоторых ЛОРчан ни с кем не спутать.

Привет.

Ты понимаешь, что пока не предоставишь лог использования батареи, то ты безбожно звездишь? ;)

Ну вот смотри. Как уже сказали, емкость батареи - 64 Вт\ч. Это - полная емкость батареи, но нормальный контроллер не даст тебе разрядить ее в ноль. Проигнорируем, допустим 64 Вт\ч - это вся доступная емкость.

Эта цифра значит, что упрощенно говоря, либо у тебя ноут продержится час, при потреблении 64 Вт, либо же - как раз наш случай, что ноут продержится (64 \ 6.75) чуть менее 10 часов.

У тебя на скриншоте аптайм 5 часов, и 9:40 мин remaining. Ты што, таки хочешь нас убедить, что твой магический жмупинус из 64 Вт\часной батареи сделал тебе 101 Вт\часную? :))

* * *

Тебя не смущает, что у тебя две утилиты показывают разную информацию на экране?

powertop у тебя показывает 6.75 Вт и оставшееся время в 9:40, btop у тебя показывает 4.76 Вт и 13:42. Ты бы там определился в своих вангометрах.

* * *

И наконец, што ты таки хочешь нам сказать этим нагромождением окошек? Что у тебя потерявший 4% аккумулятор в ноуте, с которого ты после пятичасовой зарядки вытащил штекер, быстренько сделал нам скриншот, и он сюрприз сюрприз, показывает то же самое, что штатно заявляет производитель, без всякого дрочева с ядрами и тюнингом, а используя полнофункциональную ОС ?) Ну крут, чо.

Лучше скажи как ты в Firefox не осилил отключение титлбара для придания общего вида системе :))

Вт\ч

Наваттчасов?

На скриншоте видно

потому что есть батарейка, а если ее нет - как понять сколько оно жрет?

И наконец, што ты таки хочешь нам сказать этим нагромождением окошек? Что у тебя потерявший 4% аккумулятор в ноуте, с которого ты после пятичасовой зарядки вытащил штекер, быстренько сделал нам скриншот, и он сюрприз сюрприз, показывает то же самое, что штатно заявляет производитель, без всякого дрочева с ядрами и тюнингом, а используя полнофункциональную ОС ?) Ну крут, чо.

Как не странно верить людям надо, микроскопическое падение напряжения в начале разряда аккумулятора, тяжело замерить и предсказания по нему редко сбываются.

Ты замерял, сколько фактически он работает от батареи? И сколько это же железо фактически работает на винде?

А чего powertop показывает жор 6,75Вт, а утилита справа 4,76. Кому верить?

Верить надо людям - чуть выше написали же!

Powertop измеряет среднее за одну секунду, btop за пять.

И да, нормальный тест - это запустить нагрузку и измерять время до полного разряда полностью заряженной батареи. Иначе это пустой трёп.

У тебя на скриншоте аптайм 5 часов, и 9:40 мин remaining. Ты што, таки хочешь нас убедить, что твой магический жмупинус из 64 Вт\часной батареи сделал тебе 101 Вт\часную? :))

а чо, аптайм только от батарейки считается?

powertop у тебя показывает 6.75 Вт и оставшееся время в 9:40, btop у тебя показывает 4.76 Вт и 13:42. Ты бы там определился в своих вангометрах.

я специально выбрал наибольшее значение потреления.

Лучше скажи как ты в Firefox не осилил отключение титлбара для придания общего вида системе :))

я и не пытался - отключены заголовки, CSD мне не мешают.

Ты замерял, сколько фактически он работает от батареи?

да, на 10 часов его и хватает, если совсем не экономить заряд, не выключать подсветку клавиатуры и держать подсветку экрана выше 50%.

нет, увы, с нашей копроэкономикой в 2025 этот тест никуда не годится.
компилирование ядра выжрет батарейку за полтора часа, но такие задачи как компиляция или кодирование видео, или локальные LLM, запускаются на десктопе по ssh, поэтому в «реальной жизни» ноут держит именно 10 часов, а не полтора.

Вчера вообще вытащил батарею, вздулась. Может так и оставить, все равно ноут настольный? Один минус долго стартует первый раз (около минуты) если обесточивался.

Так нам и не надо выяснять разницу между компиляцией ядра и сёрфингом в интернете. Нам надо выяснить разницу между компиляций в линуксе и компиляцией в виндовсе. Либо сёрфингом и там и там. Либо игрушку какую кроссплатформенную запустить, на одинаковых видеокартах, конечно.

Либо игрушку какую кроссплатформенную запустить, на одинаковых видеокартах, конечно.

Лучше что-нибудь чисто вычислительное, без графики и обращения к ФС.
Типа:

$ primesieve -n 425656284035217743

Да нет, как раз графика и обращения к ФС тоже участвуют в энергопотреблении.

Код драйверов-то разный. Нужно что-то воспроизводимое, скомпилированное с одинаковыми ключами.

Код драйверов-то разный.

Там ещё много нюансов, в винде можно отключить «взрослые сервисы», в линуксе можно поставить легковесный WM упороться по планировщику. Именно эта вариативность и рождает мифы и споры на тему «а как считать».

Моё мнение, что потребителю нет разницы, какой там код и нет разницы, что можно в теории выжать. Берём ненастроенные ОС из коробки, запускаем одинаковые задачи (не код, задачи), смотрим. Повторяем несколько раз.

В ОС из коробки линукс обосрется жиденько. Поому как в венда использует малые ядра, а в линуксе идет адская гонка за производительными попугаями - то есть проактически все задачи улетят на тяжелые жручие ядра. А чтобы получить обратное - придется очень сильно упарываться вплоть до патчей и пересборки ядра.

Ну что ж теперь.

Лучше что-нибудь чисто вычислительное, без графики и обращения к ФС.

И что енто даст? Числодробилка сожрёт всё а ОС в ентом случае учавстовать совсем не будет. Тут лучше что-то кроссплатформенное(opengl) графическое плюс ФС и активное общение с сетью...

И что енто даст?

Одинаковую, более-менее контролируемую задачу.

Числодробилка сожрёт всё а ОС в ентом случае учавстовать совсем не будет.

Ну и хорошо.

Вчера вообще вытащил батарею, вздулась. Может так и оставить, все равно ноут настольный?

Автономность раз в год не повредит. Захочется тебе на диване, за кухонным столом, на балконе посидеть с ноутом - что будешь делать? А если местные хипстеры уговорят тебя, что работать в кафешке - это круто? Хипстеры ещё бывают потомственные - эти тебя к походу в РНБ склонят.

Кроме того, батарея - это ещё и UPS, берегущий поверхность жёсткого диска (if any), целостность твоих данных и вообще файловой системы. Да и со светом раз в несколько месяцев или лет бывают проблемы: если не военные действия, то плановые работы, если не плановые работы, то ноль в подъезде отгорит, если ноль не отгорит, то автоматы выбьет или в квартире проводка заискрится. Хорошо иметь возможность поработать автономно за тем же столом.

Ну и общее соображение таково, что сломанная вещь должна быть починена. Так она и радует больше, и тебя положительно характеризует хотя бы в твоих глазах.

Один минус долго стартует первый раз (около минуты) если обесточивался.

Ну вот, отсутствие батареи ещё и BIOS озадачивает. Весьма вероятно, что и отдельной батарейки CMOS у тебя не предусмотрено.

что будешь делать?

У меня два ноута и третий, старый в коробке, ось на каждом в актуальном состоянии, это не проблема.

Ну и общее соображение таково, что сломанная вещь должна быть починена.

С этим не поспоришь, наверное все же поищу.

А второй вопрос?

а чо, аптайм только от батарейки считается?

Нет, ты просто вытащил зарядку на подсевшей батарее, и быстренько сделал скриншот, пока система не успела подсчитать сколько продержится ноут.

Лучше что-нибудь чисто вычислительное, без графики и обращения к ФС

Нет, не лучше.

Люди работают с графикой и ФС, а не с primesieve.

От U серии я ожидал больше

Не хватает сравнений и настроек. Вдруг он вжарит всеми ядрами буста и сядет за 50 минут если в браузере появится банер. Или какие то из показаний врут, у меня например ноут с вин10 (хотя скорее винована сменная подвальная батарея) упорно показывает «вам осталось 12-11-10-9-8 часов, а потом 60% улетают за 15 минут. Это при норма 2-6 часов, которые мне удавалось растянуть до 8.

12 часов под полной нагрузкой никто пока что не показывает. Ну, мой распбери-пи-4 ноут может потому что у него кроме встроенной батареи ещё 2 порта для подключения чего угодно на 10,5...13,8В.

Надеюсь ядро то он за полчаса собирает?

Вы еще учитывайте, какая яркость монитора и работает ли подсветка клавиатуры.

p.s. Владельцы ThinkPad-ов могут иметь такую фичу как две батареи, внутреннюю и внешнюю, а так же замену внешней батареи при её разрядке.

Владельцы всех остальных ноутов могут с успехом таскать повербанк который примерно аналог той самой внешней батарее синкпада. Повербанков с поддержкой зарядки ноута сейчас достаточно много, а для старых ноутов с проприетарной зарядкой без USB-C порта добрые китайцы наделали переходников с usb-c на практически любой ноут.

Да, ради интереса глянул powertop на своем хоноре с 255H и 3К амоледом. В похожих условиях покказывает 4.5 ватта потребления. Но по факту если работать - в общем-то офисная работа - броузинг, почта-мессенджеры, немного музыки, конторский Win365 через HTML5 клиент (firefox) - то 50 ватт-часов хватает часов на 6. Но если в момента простоя посмотреть - то обещает и 10 и 15. А по реальной работе увы - 6.

На реддите кстати владельцы хваленых маков пишут что и там никаких 18-20 часов не получается, в среднем 8 максимум 10.

Респект за Debian! Довольно актуальная проблема с батарейками и Linux. На своём Thinkpad X1 Carbon настриол tlp для максимальной экономии батареи + зарядку ограничил до 80% (вроде как помогает сохранить долгую жизнь батарейкам), но 10 часов точно не вывозит. Понятно, что многое зависит от используемых программ и переферии, но для Sway, браузера и пары консольных утилит - маловато. В свете этих проблем хочется протестировать ноуты на ARM, говорят там сутками заряд держется. З.Ы. напомните свою тему GTK+ )

Повербанков с поддержкой зарядки ноута сейчас достаточно много, а для старых ноутов с проприетарной зарядкой без USB-C порта добрые китайцы наделали переходников с usb-c на практически любой ноут.

Загуглил. Те, которые в виде флажка сделаны, выглядят весьма неплохо. А насколько успешно они прикидываются родной зарядкой, скажем, для Dell с его габсбургскими нравами?

ну надо брать флажок для делл. Есть такой же разъем для хьюлета - но они незаменямы хоть и внешне не отличимы. Засада одна - делловский флажок эмулирует 90ваттную зарядку, то есть если ваш повербанк дает 40 ватт то кормить им игровой делл который увидев 100-ваттную зарядку сразу эти 100 ватт и сожрет - а повербанк уйдет в защиту. Но если засунуть в xps13 который рассчитан на 45 ватт питания то он будет чудесно работать.

Так смысл был в вопросе кто экономичнее, винда или линуха. А тут получается просто меряем сколько ватт приходится на 1MFlops для данного ноута. Пнри этом результат от операционки не зависит.

Так смысл был в вопросе кто экономичнее, винда или линуха.

Ну по этому вопросу бы сказал так - из коробки однозначно венда. Но линкс можно оптимизировать чуть лучше чем венду. Все инструменты уже имеются - хотя и не в мейнстриме и придется копать гитхабы-гитлабы.

У меня < 1 вт потребляет ноут со включенным ssh, bluetooth и wi-fi.

Ну окей, давайте кто-нибудь сделает тест вида: «вот у нас дефолтная убунта проработала после полной зарядки X часов в файрфоксе с открытым офисом 365», а затем: «вот мы сделали 100500 оптимизаций, таких-то и таких-то, повторили тест и получили на Y% дольше».

Было бы полезно.

я делал несколько иные тесты но возможно будет полезны. Фокс на ютубе один и тот же ролик c одной и той же яркость. без EAS и intel_lpmd где-то 10-10.5 ватт, а с оптимизациями в районе 8.

Собственно что дает оптимизация - если у вас задача которая не требует большой вычислительной мощи то ее следует отправить на малые ядра и не задирать их частоту в космос. В этом случае стоковый линукс заточенный на латенси и перформанс отработает как кусок игрового говна - обесепчит вам скорость и отзывчивость. Другое дело что в офсино броузинговых задачах вы даже это не заметите, а вот батарея заметит.

Но если вы играете или копилируете мегапроекты или рендерите в давинчи или блендере - то тут оптимизирую не оптимизиоуй - все упрется в железо.

Summary: 1501.4 wakeups/seconds

ну какое тут может быть энергосбережение когда он жарит, ты лучше про этот праметр когда машина ничего не делает расскажи - просто один powertop запущен.

ожидаемое время автономной работы

А фактическое сколько? Показометр точно не врёт?

Какой уровень яркости экрана при замере?

Привет подскажи у тебя получилось подружить palmsecure с fujitsu ? Если да дай какойнить гайд или что-то что действительно заставить palmsecure работать. Топ ноутбук подскажи где такой брал. Если белый то ваще ван лав.

Firefox и Thunderbird в основном пики создают

Оба приложения, к сожалению, периодически начинают выжирать непрерывно CPU. Firefox чаще, Thunderbird м.б. раз в квартал.

Подозреваю, что просыпается какой-то из криво написанных js-скриптов, и начинает что-то делать в бесконечном цикле. Но происходит это довольно часто даже с относительно небольшим количеством вкладок.

Из-за этого лучше периодически FF завершать или рестартить.