Последняя Intellij Idea на NetBSD - пусть икает техподдержка

Сможешь проконсультировать по железу под OpenBSD (если я таки соберусь купить под нее пеку)?

Вообще-то может, но она больше заточена под нормальные проекты, где можно делать анализ кода и что-то подсказывать разработчику. Чем она и ценна.

Не может. Idea не поддерживает C и Python, котому что JetBrains делают и продают отдельные IDE для этих языков.

И насчет кучи языков ты тоже неправ, современный фуллстек это минимум пять языков: бекэнд, фронтэнд, выборки из базы, компилятор стилей (scss например) и шаблонизатор - это все отдельные языки, даже если взять node.js на бекэнд.

Называть scss отдельным языком – это ты круто загнул. Так-то и я могу написать, что у меня не 3 языка а 10, потому что есть ещё всякие Makefile, скрепты на баше, сборка на Nix, доки в Markdown и Org, yaml для конфигов и прочая херота.

Короче, я понял: Intellij подходит для стандартных проектов, в которых копают отсюда и до обеда. Как только хочется сделать что-то интересное, иллюзия комфорта рушится и начинается ад.

Лучше всего проверить через запуск с флешки live-системы. Есть пользовательские сборки live OpenBSD сразу с графическим интерфейсом, например вот.

Втыкаешь такую флешку, загружаешься и смотришь что из железа нашлось.

Могу сказать что поддержка железа может оказаться в самом неожиданном месте: суперновый и дорогой ноут может завестись сразу а какой-то старый и по-идее более поддерживаемый - нет.

Не может. Idea не поддерживает C и Python, котому что JetBrains делают и продают отдельные IDE для этих языков.

Сторонние плагины никто не отменял, там даже хаскелл есть.

Так-то и я могу написать, что у меня не 3 языка а 10, потому что есть ещё всякие Makefile, скрепты на баше, сборка на Nix, доки в Markdown и Org, yaml для конфигов и прочая херота.

Именно так и есть. Понятия не имею почему ты еще такое не написал.

Intellij подходит для стандартных проектов, в которых копают отсюда и до обеда. Как только хочется сделать что-то интересное, иллюзия комфорта рушится и начинается ад.

Именно так да.

Поэтому я после таких как ты старательно вырезаю все интересное и делаю обыденное. Чтоб с комфортом можно было работать дальше.

Сторонние плагины никто не отменял, там даже хаскелл есть.

Есть. А C и Питона нет, потому что CLion и PyCharm.

Поэтому я после таких как ты старательно вырезаю все интересное и делаю обыденное. Чтоб с комфортом можно было работать дальше.

Для вебни это работает. Для каких-то интересных штук типа компиляторов – нет.

Для каких-то интересных штук типа компиляторов – нет.

Смотря сколько заплатят. Yacc везде один )

Для каких-то интересных штук типа компиляторов – нет.

Смотря сколько заплатят. Yacc везде один )

Удачи на одном только Yacc написать компилятор хотя бы Scheme. Выйдет лютое говнище, я уже сразу предупреждаю.

Люди у которых есть деньги никогда не попросят написать компилятор Scheme. Это несовместимые вещи.

Люди у которых есть деньги никогда не попросят написать компилятор Scheme. Это несовместимые вещи.

Человек, который регулярно постит скриншоты с маргинальной хренью на маргинальных системах, внезапно не любит маргинальные ЯП. Однако!

Люди у которых есть деньги никогда не попросят написать компилятор Scheme. Это несовместимые вещи.

Напомню, что одна из самых популярных ныне реализаций схемы – Chez Scheme – детище абсолютно нищебродской днищенской говноконторки под названием Cisco, на которую работать ты, конечно же, никогда не будешь, потому что у них никогда не хватит денег нанять великого автора скриншотов с оформлением в стиле IRIX.

https://github.com/cisco/ChezScheme

У меня не будет возможности проверить железо. Заказывать буду из Москвы. Интересует прежде всего материнская плата без сюрпризов. А списки актуальные где-то есть, не знаешь? Или может живой иностранный форум, куда можно написать? Я искал и чет не нашел ничего.

Напиши в рассылку openbsd-misc@

Похоже это то что надо.

На самом деле, просто поищи там посты на последний год. Стопудов кто-то спрашивал.

Из моего опыта: стандартный ноутбук на Intel или AMD скорее всего будет работать. Что-то более экзотическое – хз. В OpenBSD разрабы обычно под себя пилят, и если у тебя такое же железо, то тебе повезло.

Человек, который регулярно постит скриншоты с маргинальной хренью на маргинальных системах, внезапно не любит маргинальные ЯП. Однако!

Я вообще женщин люблю а всякой маргинальной хренью лишь пользуюсь. И системы не маргинальные а скорее учебные, нужны для более глубокого понимания принципов работы ОС и их внутреннего устройства.

Есть знаешь ли разница между учебным инструментом и R&D и вливанием яда типа хаскеля в реальный живой коммерческий проект, где работаешь далеко не ты один и есть пользователи.

А хаскель это натуральный яд, как и бездумное использование нескольких однотипных языков, как в примере у hateyoufeel

вливанием яда типа хаскеля в реальный живой коммерческий проект, где работаешь далеко не ты один и есть пользователи.

Ниасилил, всё понятно с тобой.

А хаскель это натуральный яд, как и бездумное использование нескольких однотипных языков, как в примере у@hateyoufeel

бггг.. однотипных языков

детище абсолютно нищебродской днищенской говноконторки под названием Cisco,

Вообще не аргумент ни разу. Ты еще Bell Labs вспомни.

Этот проект (Chez Scheme) - результат работы R&D отдела, который видимо не нашел своего покупателя и поэтому был выложен в открытый доступ.

У каждой крупной корпорации такого много, это нормальный процесс.

на которую работать ты, конечно же, никогда не будешь,

Я давно на себя работаю, не как обычный сотрудник на зарплате.

С самой Cisco я пока не работал но с сопоставимыми по масштабу компаниями уже успел, так что ничего нового там не увижу.

Этот проект (Chez Scheme) - результат работы R&D отдела

Што такое R&D отдел? На самом деле, у них там на схеме до жопы кода, вот и всё. Да и не только у них.

который видимо не нашел своего покупателя и поэтому был выложен в открытый доступ.

Много ты покупателей реализаций языков программирования назовёшь? Продажа компиляторов как продукта сдохла лет 25 назад, когда все ломанулись впопенсорц пилить.

Я давно на себя работаю, не как обычный сотрудник на зарплате.

На Onlyfans аккаунт завёл, что ли?

У меня не будет возможности проверить железо.

Плохая идея. Рассылки и форумы это все конечно хорошо, но вот только реалии нынешние - когда под одним и тем же названием клепают разные чипы тебе создаст проблемы.

Более того, даже серия ноутбуков давно не показатель уникальности, вбей в поиск тот же мой Lenovo T440 - у него штук 20 разных модификаций с сильно разной начинкой.

Вообщем если ты хочешь железо под редкие ОС, его надо тестировать а не покупать вслепую.

На Onlyfans аккаунт завёл, что ли?

Давай накал снизим, а то ты уже заикаться от злости начал. Общаются взрослые люди все-таки.

Много ты покупателей реализаций языков программирования назовёшь?

Ну во-первых Микрософт с их VisualStudio, который до сих пор коммерческий, вместе с компилятором. Борланд никуда не делся, переименовался да, но до сих пор существует. ActiveState до сих пор пилят коммерческие рантаймы для Tcl,Perl и Python.

Вообщем подход «оптимизация и удобство за деньги» никуда не делся.

Продажа компиляторов как продукта сдохла лет 25 назад, когда все ломанулись впопенсорц пилить.

Не надо никогда говорить за всех, мир слишком велик и разнообразен.

Мои скриншоты как раз про это - стараюсь расширить горизонты обывателей.

Давай накал снизим, а то ты уже заикаться от злости начал. Общаются взрослые люди все-таки.

Ну ты первый начал про «голландский руль» тут. Я подумал, ты профессионал в этом. Дескать, ведущий в паровозике, первым номером идёшь.

Ну во-первых Микрософт с их VisualStudio

Компилятор MSVC ты можешь бесплатно скачать. Там платная только IDE, как и у JetBrains с их Котлином, например.

Борланд никуда не делся, переименовался да, но до сих пор существует.

Ты бы ещё Digital Mars блин вспомнил.

ActiveState до сих пор пилят коммерческие рантаймы для Tcl,Perl и Python.

С их сайта: «Need help with Python 2.7 Extended Lifecycle Support?»

Тащемта, тащить древнее говно за деньги для тех, кто не может слезть и готов платить, это конечно отличная ниша.

Вообщем подход «оптимизация и удобство за деньги» никуда не делся.

«Удобство» и Borland в одном посте упоминать – это какой-то нонсенс, ей богу. Ты более всратых примеров не нашёл?

Компилятор MSVC ты можешь бесплатно скачать. Там платная только IDE.

И использовать в некоммерческих целях да, для обучения например. А для коммерческой разработки извольте заплатить.

Ты более всратых примеров не нашёл?

Тебе надо ты и ищи.

В чем ты убедить аудиторию-то хочешь? Что внезапно перестали писать коммерческие компиляторы? Или что компилятор больше не является товаром и не продается за деньги?

Это же очевидный бред, более того - я лично знаю несколько примеров закрытой внутренней разработки тулчейнов (в том числе компиляторов), основанной на опенсорсе. Временами их даже допиливают для кастомера те же самые люди что создают открытую версию.

Кушать же всем хочется.

И использовать в некоммерческих целях да, для обучения например. А для коммерческой разработки извольте заплатить.

Или использовать Clang, что все и делают.

Тебе надо ты и ищи.

Ээээ… ты хочешь, чтобы я искал подтверждение ереси, которую ты написал? Напомню, ты написал, что за разработку компилятора Схемы никто не платит денег. Оказалось, что платят. После этого ты полез про Borland что-то лепетать.

В чем ты убедить аудиторию-то хочешь?

В том, что ты пишешь ересь.

Что внезапно перестали писать коммерческие компиляторы?

Только не внезапно. Это был долгий процесс на пару десятилетий. Из коммерческих компиляторов сейчас остались в основном очень нишевые вещи типа HDL, да и там это всё потихоньку на впопенсорц переходит. Просто потому что так всем выгоднее.

Тут как и с ОС: их давно никто не покупает. Покупают поддержку и консалтинг, о чём ты сам и написал:

я лично знаю несколько примеров закрытой внутренней разработки тулчейнов (в том числе компиляторов), основанной на опенсорсе. Временами их даже допиливают для кастомера те же самые люди что создают открытую версию.

Это весьма редкие случаи. 99.99% разработчиков пользуются открытыми реализациями за бесплатно и всё норм.

Или использовать Clang, что все и делают.

Не надо говорить за всех, повторяю.

Clang - не замена коммерческим тулчейнам от Микрософт и Эппл. Альтернатива - да, но не замена.

Не для этого создавались десятилетиями коммерческие SDK и экосистемы, чтобы от всего этого отказываться ради открытого компилятора.

В том, что ты пишешь ересь.

Ты еще за слова начни предъявлять ага. Чтобы вход на ЛОР был как на зону - с пропиской и вопросами «кто ты по жизни». Лучше личной жизнью займись, если тебя такие вещи волновать начинают.

Напомню, ты написал, что за разработку компилятора Схемы никто не платит денег.

Ладно.

Объясняю подробно: не может быть ситуации когда конкретно мне в пределах РФ предложат заняться реализацией компилятора Scheme за деньги.
Так доходчиво?

Оказалось, что платят.

Да платят, но всегда «где-то там, далеко» и кому-то не тому. По слухам и сплетням.

Из коммерческих компиляторов сейчас остались в основном очень нишевые вещи

Ты их лично сидел и считал?

В курсе что есть разные культуры разработки и далеко не везде приветствуются инновации? Есть авионика, есть медицинские системы, есть АСУ ТП и куча чего еще, где все средства разработки были есть и будут закрытыми.

Тут как и с ОС: их давно никто не покупает.

Повторяю: прекращай говорить за всех. Сначала это смешит, потом бесит, потом тебя банят.

MS-DOS если что до сих пор продается и используется. OS/2 до сих пор существует и продается.

Большая часть коммерческих юниксов до сих пор продается и используется, включая даже SCO , который считается мертвым среди мертвецов.

99.99% разработчиков пользуются открытыми реализациями за бесплатно и всё норм.

99% задач разработки это доработка уже существующего софта, именно этим занимаются программисты за деньги.

То что в рамках задач доработки создаются новые сервисы или утилиты не означает что старое куда-то вдруг исчезло и более не используется, а его (старого) в общей массе сильно больше.

Старый код тянет за собой старые тулчейны, в том числе закрытые. Вообщем идею ты понял.

Не надо говорить за всех, повторяю.

Так ты первый же начал херню нести. Алсо…

Объясняю подробно: не может быть ситуации когда конкретно мне в пределах РФ предложат заняться реализацией компилятора Scheme за деньги.

… в данном случае, акцент стоит поставить на «конкретно тебе». Потому что так-то даже в России компиляторщики водятся и находят работу, хоть в последние пару лет многие и свалили по понятным причинам. Так что это, проблема в тебе, чувак.

MS-DOS если что до сих пор продается и используется.

Srsly? Ты мне покажешь сайт, где можно купить MS-DOS? Я посмотрю.

Старый код тянет за собой старые тулчейны, в том числе закрытые. Вообщем идею ты понял.

Я-то идею понял. И другие поняли. А ты – нет. Очень жирная причина, почему открытый цомпилер использовать куда выгоднее – отсутствие завязки на конкретного вендора. Вендор может завтра крякнуться или же взвинтить цены до небес, и тебе это боком выйдет.

Именно поэтому если в начале 90х почти все тулчейны были платные, то сейчас ситуация ровно наоборот обстоит.

Скриншотом мы уже насладились. На тему не будет ссылки?

Потому что так-то даже в России компиляторщики водятся и находят работу

Некоторых я даже знаю, не поверишь. Только речь была про конкретный язык, что ты ловко отрезал.

Ты мне покажешь сайт, где можно купить MS-DOS?

https://www.avnetmssolutions.com/products/14/title/MS-DOS+for+Embedded+Systems++

Именно поэтому если в начале 90х почти все тулчейны были платные, то сейчас ситуация ровно наоборот обстоит.

Да ты что ) Ты лично весь рынок ПО обошел и все тулчейны посчитал?

Вообщем знаешь-ка товарищ, а иди-ка ты в игнор - надоел уже, хуже горькой редьки.

Ну нельзя ничего объяснить настолько ограниченному идиоту, хотя как можно быть настолько зашоренным и одновременно заниматься компиляторами не представляю.

Так вот же: Последняя Intellij Idea на NetBSD - пусть икает техподдержка (комментарий)

https://www.avnetmssolutions.com/products/14/title/MS-DOS+for+Embedded+Systems++

лол! Их MS должны засудить. Выглядит очень мутно.

Вообщем знаешь-ка товарищ, а иди-ка ты в игнор - надоел уже, хуже горькой редьки.

хахахахахаха! Голландский руль победил!

Только С++/С, только настоящий тяжёлый рок. Попса не нужна.

Спасибо но я больше по грайндкору.

Еще есть признак, что если человек пишет Си и C++ через слеш то он не знает ни Си ни С++. Это так, по наблюдениям.

Еще есть признак, что если человек пишет Си и C++ через слеш то он не знает ни Си ни С++. Это так, по наблюдениям.

Не ищите признаки и чёрные кошки там, где их нет.

Не ищите признаки и чёрные кошки там, где их нет.

Мой одногрупник когда-то тоже любил женские аватарки себе ставить.

Потом начал в игры играть женскими персонажами, затем стал носить парик, краситься и помаду использовать. Затем пол сменил и умер от СПИДа.

Ну и самая последняя версия Intellij Idea Community Edition, скачанная буквально вчера.

в чем смысл IDE самой последней версии, она за тебя код пишет?

Релизы у Идеи очень уж частые стали, обновления могут пару раз в неделю прилетать.

Если забивать и их не ставить, то в какой-то момент ломается автоматическое обновление и Идея просит идти на сайт и качать новую версию вручную.

Если например месяца три не обновлять, то начинается цирк с последовательным обновлением, каждое из которых где-то по гигу. Если место внезапно кончается и идея не успевает сделать откат - она ломается целиком и снова приходится качать с сайта.

Вот такой вот цирк.

…уникальный функционал X-сервера в виде удаленного подключения…

А Wayland так не умеет? Жаль.

Позволю себе процитировать:

This doesn’t mean that remote rendering won’t be possible with Wayland, it just means that you will have to put a remote rendering server on top of Wayland. One such server could be the X.org server, but other options include an RDP server, a VNC server or somebody could even invent their own new remote rendering model. Which is a feature when you think about it; layering X.org on top of Wayland has very little overhead, but the other types of remote rendering servers no longer requires X.org, and experimenting with new protocols is easier.

It is also possible to put a remoting protocol into a wayland compositor, either a standalone remoting compositor or as a part of a full desktop compositor. This will let us forward native Wayland applications. The standalone compositor could let you log into a server and run an application back on your desktop. Building the forwarding into the desktop compositor could let you export or share a window on the fly with a remote wayland compositor, for example, a friend’s desktop.

As of 2020, there are several projects that use these methods to provide GUI access to remote computers. The compositor Weston provides an RDP backend. GNOME has a remote desktop server that supports VNC. WayVNC is a VNC server that works with compositors, like Sway, based on the wlroots library. Waypipe works with all Wayland compositors and offers almost-transparent application forwarding, like ssh -X.

https://wayland.freedesktop.org/faq.html

Значит ли это, что без xwayland в таком случае не обойтись? Я не программист, простой пользователь — просто хочется понимать. Спасибо :)

Без него и подобных костылей. А это именно костыли, поскольку:

Is Wayland network transparent / does it support remote rendering? No, that is outside the scope of Wayland.

Не интересно это авторам Wayland, не нравится.

На удивление симпотно.

похоже на фошистские забавы типа впиндюривания дотнета в линукс, евгеническая хтонь поехавших злодеев

Мой одногрупник когда-то тоже любил женские аватарки себе ставить.

Потом начал в игры играть женскими персонажами, затем стал носить парик, краситься и помаду использовать. Затем пол сменил и умер от СПИДа.

У меня тоже был один знакомый, сначала отрастил бороду, потом начал посещать специфические ночные клубы, а потом начал сожительствовать с бородатым мужиком.

Мне фото девушек нравятся больше, чем фото бородатых мужиков.

потом начал посещать специфические ночные клубы, а потом начал сожительствовать с бородатым мужиком.

И стали они вместе жить-поживать да патчи в Wayland засылать.

Мне фото девушек нравятся больше, чем фото бородатых мужиков.

Рекомендую перейти на следующую стадию - когда нравятся живые девушки а не только фото.

Рекомендую перейти на следующую стадию - когда нравятся живые девушки а не только фото.

У меня нет стадий в этом вопросе, у меня всё гармонично. Рекомендую найти себе девушку и меньше про Wayland-ы думать.

В идее есть официальная поддержка питона

https://www.jetbrains.com/help/idea/plugin-overview.html#2f66744f

В идее есть официальная поддержка питона

https://www.jetbrains.com/help/idea/plugin-overview.html#2f66744f

А C++? Это куда более актуально.

А с крестиками ситуация печальнее, да. Плагин сдох несколько лет назад, автор переехал на clion сам и рекомендовал всем

А C++? Это куда более актуально.

В Netbeans посмотри.

Там нет Хаскелла. Я смотрел.

Совсем же убогая страшилка. Такие кулстори очень любят рассказывать всякие сектанты, чтобы паству удержать