FAR в Astra Linux

когда система перестанет принадлежать мне, и появится прослойка в виде высокопрофессионального системного администратора и он побежит быстр и качественно редактировать систему, тогда персональные настройки будут отличатся от системных.

Ну, ладно, уговорил. Мог бы сразу сказать: «я не умею нормально администрировать линукс, поэтому свалил всё в кучу».

от аппаратных изменений - до софтварных переделок

Это всё не мешает разделять на «сейчас я пользуюсь продуктом» от «сейчас я настраиваю систему для пользователя». Да, где-то это разделение протекает, но это не повод забивать на него вовсе. Ну, раз ты не претендуешь на нормальное администрирование то наверно пофиг.

а сменить 32битное ядро на 64битное в рабочей системе оказывается гемор жуткий

Вовсе нет, добавляешь foerign arch amd64 в dpkg, делаешь apt-get update, apt-get install linux-image-amd64, и всё. Ну это в нормальных системах так.

если из линукса она не получится тогда зачем ты сейчас это вещаешь на форуме посвященному линуксу ??

Повторюсь: это не повод забивать. то можно сделать - надо сделать, дае если идеал не выйдет.

да и кстати граница между юзверем и суперюзером в sudo прекрасно проведена. для этого надо ввести sudo перед командой и ввести свой пароль.

Это конечно лучше чем ничего, но не сильно.

Зашел в тему, чтобы традиционно обосрать, но нет: Ш не Г. Очень даже не Г.

Но всё равно mc привычнее.

Я как-то хотел допилить mc до большей визуальной схожести с Командиром Нортоном, но где-то на полпути забил.

Эх, счастливое детство, сине-чёрный DOS и дискетки…

ну расскажи как правильно надо было делать.
я ставлю носитель в систему, шинкую его в lvm и потом раскидываю между сервисами, через некоторое время меняю параметры распределения и так неоднократно.
в моем случае это было просмотр системы и выявления косяков под обычным пользователем и потом редактирование параметров через sudo.
а как правильно ??

и ты не ответил на главный практический вопрос

ну и где она ?? звезда пленительного счастья ??
имя, скажи его имя сестра !!

не увиливай.

Это не получится главным образом из-за отличающейся системы. В нортоне проще было без хайлайтинга типов файлов (всё одним цветом, и его проще выбрать чем пачку), без прав доступа, с именами фиксированной длины, и с обычно маленьким количеством файлов в директории, и т.д. Или другими словами - mc выводит на экран заметно больше информации, впихнуть её без ущерба в старое оформление сложно.

я ставлю носитель в систему, шинкую его в lvm и потом раскидываю между сервисами, через некоторое время меняю параметры распределения и так неоднократно.
в моем случае это было просмотр системы и выявления косяков под обычным пользователем и потом редактирование параметров через sudo.

Ничего не понятно. Какой носитель и в какую систему ты вставил, зачем там lvm, какими сервисами, параметры какого распределения? «Просмотр системы» - что это вообще? Что за параметры? Мне кажется, если бы ты чётче, хотя бы для себя, излагал суть задачи, то её и решать было бы проще.

Нет, это и близко не двухпанельный менеджер и только жалкий имитатор его.

Это совершенно не двухпанельный ФМ, это новая ступень гибкости и удобства. Старый функционал разумеется похуже, но новый перекрывает его с головой.

она не требуется, всё удобно без неё

Без неё медленно. Да и чего уж там, не охота запоминать 20-30 хоткеев без которых просто никуда если нет мыши.

Многозадачность делает ОС.

Не только. двухпанельник может выполнять только 1 операцию, современный графический фм справляется с десятками паралельно.

никакого гуи мусора, занимающего экран.

Ну ладно, пусть без мусора. Но нужные то вещи где?

откуда его придётся потом ещё чистить.

Дельфин сам чистит. Причём по гибким правилам. Знаю, он пока один такой умный, но он всё таки есть.

хорошо реализован в эмуляторе терминала.

…который хорошо встроен прямо в окно дельфина. Да и caja с тунаром вроде умеют его вызывать.

Не знаю о чём ты.

О том, что mc переименовывает через задницу. Хотя может быть он может переименовывать через какую то другую задницу.

можно использовать специализированный менеджер фоток.

Или же можно просто потянуть ползунок масштаба и продолжить сортировать файлв в специализированной программе для сортировки файлов.

всех остальных случаях миниатюры это гуи мусор.

Во всех остальных случаях миниатюры идентифицируют тип файла по его содержимому. А ещё выводят дополнительную информацию более гибко, чем это могут делать двухпанельники.

По сравнению с mc преимущества есть?
Не провокации ради спрашиваю, а чтобы понять, пробовать или нет. Особенно интересен встроенный редактор - ну и поддержка старых добрых плагинов, конечно.

Far2l ничего не хранит.

Я про ssh-доступ через NetRocks. Там он предлагает сохранить пароль... Где он его хранит и в каком виде? Вот это интересно.

Я про ssh-доступ через NetRocks. Там он предлагает сохранить пароль... Где он его хранит и в каком виде? Вот это интересно.

Какая разница? Где бы ни хранил, достать его оттуда он сам может, значит смогут и другие. Тебя же это интересовало?

Без неё медленно. Да и чего уж там, не охота запоминать 20-30 хоткеев без которых просто никуда если нет мыши.

Ну, раз ты медленный и тебе не охота думать,

О том, что mc переименовывает через задницу. Хотя может быть он может переименовывать через какую то другую задницу.

и ты не осилил переименование в mc (хотя даже не предсталяю, где так могли быть проблемы), то так уж и быть, пользуйся клонами проводника.

Firefox имеет мастер пароль, которым шифрует сохранённые пароли. Chromium умеет хранить в Gnome keyring. Far2l - что-то умеет из этого? Меня это интересовало.

Но зачем?

Тот же MC ничем не хуже.

Это всё бесполезные штуки исключительно для самоуспокоения. Могут (немножко, я бы не стал особо на это полагаться) помочь разве что в случае физической кражи диска с системой.

В том-то и дело, что хуже. Просто попробуй.

Философский вопрос, но на практике всё-таки интересно - как Far2l хранит пароли...

ИХМО если и ставить экзотический файловый менеджер, то NDN (necromancer’s dos navigator)

на фига, когда есть mc?

окей, объясняю проще и доступнее.
добавляю в систему новый носитель информации, используя sudo я формирую разделы на нем, потому опять же использую sudo я форматирую разделы в необходимые файловые системы, потому опять же через sudo я редактирую fstab, подключая разделы носителя по необходимым путям.
вполне обыденный рабочий момент изменения свойств рабочей машины.
как это сделать в твоей сугубо безопасной системе ??

да, кстати ты так и не ответил как она называется ?? или это сугубо философская тема - идеальная система.

нигде, для повышения прав он использует sudo.
c паролями работает sudo.

его кстати тоже портировали под линукс. знакомый подкидывал компиляции NDN под линь :)

На github опубликован Linux порт Dos Navigator с открытым кодом

окей, объясняю проще и доступнее.

Это называется «техническое обслуживание устройства». Вставляешь диск в слот, заходишь рутом, создаёшь на нём разделы, файловые системы, монтирование на старте системы, дерево директорий, нужные права на них. Потом выходишь с рута, даёшь место пользователю системы, который видит что у него появилось доп. место для файлов и пользуется им.

знакомый подкидывал компиляции NDN под линь :)

Вообще то эти компиляции на официальном сайте находятся ;) http://ndn.muxe.com/download/

ну да. только зачем входить в учетку root, если я могу использовать повышение прав для конкретных операций и всё остальное делать под непривилегированным пользователем.
в этом на мой взгляд основное преимущество sudo перед работой под root.

Затем, что тут как раз надо не «сделать что-то с повышенными правами а остальное без них». «Остального» тут вообще нет. Есть задача технического обслуживания компа, для неё нужен рут. Сделал задачу - рут закончился, ты превращаешься в юзера с ограниченными правами и больше в системные настройки не лезешь и не думаешь о них. Перемешивать обслуживание с использованием (тут из под юзера а тут временный рут на 5 сек) это плохая практика.

А, ну надо уточнить. «больше в системные настройки не лезешь и не думаешь о них» - конечно это не само по себе получается. Настраивать надо сразу продуманно так, чтобы потом не пришлось в них лезть по каждой мелочи.

sudo и правда удобно там, где по факту всё перемешано и не совсем понятно, администрируешь ты сейчас или пользуешься. Ну, раз уж перемешано - ничего не поделать, но специально создавать такую ситуацию не нужно.

практическая работа в системе, аккурат, весьма многосторонняя и инвариантная … в отличии от теоритических задумок.
нужно обычно сразу и то, и это, и третье, и четвертое, вишенкой сверху :)
вообще б отлично было б - приходишь на работу и два часа здесь сделал дела, полчаса там сделал, три часа пятнадцать минут потратил на оформление документов и т.д.
и все так красивенько, гладенько, последовательненко… не работа и сказка прям

sudo, по факту, даёт тот инструмент, который требуется.
потому он и во всех системах присутствует.
появится более эффективная альтернатива - тогда и будем говорить.

практическая работа в системе, аккурат, весьма многосторонняя и инвариантная … в отличии от теоритических задумок.

Это не теоретические задумки, а то как у меня получается (почти). Да, я включаю рута чаще чем следует в идеале, но я при этом понимаю что это результат плохого дизайна системы (моя вина в том числе), а не неизбежность. Например, у меня не выведена в удобное место команда перехода в слип-режим, поэтому для слипа я переключаюсь на рут-консоль и ввожу pm-suspend. Как надо: некий менеджер системных состояний, запущеный от рута (демоном) и имеющий пользовательский интерфейс. Сделаю как-нить.

нужно обычно сразу и то, и это, и третье, и четвертое, вишенкой сверху :)

Это от неорганизованности. На самом деле сделать всё последовательно в итоге быстрее. И аккуратно - чтобы не тратить потом ещё время на переделывание.

sudo, по факту, даёт тот инструмент, который требуется.

Ну, я выше уже согласился, что в случае, когда на компе каша, он нужен. Но сама по себе каша - зло, её следует избегать.

потому он и во всех системах присутствует.

На FreeBSD по дефолту его нет. В моём Debian тоже нет (но тут я вручную его снёс).

поставил из исходников, потестил... ну что-же, весьма неплох!!!

ну доделаешь своего сфероконя в ваккуме - раскажешь.
а лучше пойдешь работать сисадмином в большу компанию и внедришь свои теоритические наработки в практическую систему управлению большим парком (зоопарком) машин…

ты пока еще не написал ни одного прикладной методики изменения системных настроек или иных работ под рутом…

В очередной раз, который я пытался собрать FAR под Astra Смоленск, мне не хватило двух пакетов, которых и в соответствующем Орле не было.

- libspdlog-dev
- libuchardet-dev

Откуда ты их взял?

Что-то deb-пакет битый:

Распаковывается far2l (2.3) … 
dpkg-deb (подпроцесс): разжимающий элемент архива: ошибка lzma: сжатые данные повреждены 
dpkg-deb: ошибка: подпроцесс <decompress> возвратил код ошибки 2 
dpkg: ошибка при обработке архива far2l_2.3_AstraLinux2.12.40_amd64.deb 
(--install): 
не удалось скопировать извлечённые данные «./usr/lib/far2l/Plugins/calc/plug/calc.far-plug-wide» в «/usr/lib/far2l/Plugins/calc/plug/cal
c.far-plug-wide.dpkg-new»: неожиданный конец файла или потока 
При обработке следующих пакетов произошли ошибки: 
far2l_2.3_AstraLinux2.12.40_amd64.deb

Есть ведь ещё дебиановские репы, но в случае со «Смоленском» я сильно сомневаюсь, что это хорошая идея…

большу компанию и внедришь свои теоритические наработки в практическую систему управлению большим парком (зоопарком) машин…

Что это за смена темы? Только что речь шла про конфликт «я админ и я же пользователь, хочу всё делать одновременно» на своём личном компе. В компании где ты управляешь парком машин всё как раз проще - там ты у них только админ, соответственно работать с нерутового аккаунта смысл вообще почти теряется. Ну, можно иметь тестовый аккаунт с пониженными до обычных правами для быстрой проверки результатом настройки (ну, узнать что увидит юзер-владелец после твоей работы).

ты пока еще не написал ни одного прикладной методики изменения системных настроек или иных работ под рутом…

Может тебе ещё курс лекций прочесть? Но так уж и быть, подскажу:

mcedit /path/to/config/file

Либо, если речь о сервере, настраиваешь (заранее) утилиту для автоматического обновления серверных настроек из центрального репозитория, тогда редактировать надо уже в нём.

Так а почему пакет дебиановский битый?

Круто. Использую FAR2l на арчике и очень доволен. Сильно благодарен тем кто принимал участие в трудоёмком процессе портирования этой виндоспецифичной программы. Но вопрос: а зачем нужна астра на домашнем компе, учитывая все эти сумасшедшие системы разделения прав и т.п. и что это в остальном обычный дебиан?

Ты придумал Lindows

Но самое важное это конечно миниатюры. Даже не стоит пытаться сортировать десятки фото или видео в мс.

Есть такой момент. Я для сортировки фоток юзаю Double Commander, включая в одной панели режим «эскизы».

Извратился и сделал сборку под Astra Linux 1.6

https://www.dropbox.com/sh/13tx2ez2nrg0lcx/AACpanwBVR9Fm_-tnCk2U0Sqa?dl=0

Можешь добавить в текст топика, потому что *.deb на ЯндексДиске от товарища lisco2002 реально битый.

Из косяков сразу:

1. В редакторе не работает Ctrl+C/Ctrl+V, а я ради FAR-овского редактора и затеял сборку.

2. Вход в небольшой zip архив и попытка посмотреть файл по F3 приводит к завешиванию FAR, и после этого он даже не стартует и выдает ошибку:

GetTempSubdirUncached: 'far2l_tmp' inited as '/tmp/far2l_9ca_0' 
argv[0]='far2l' g_strFarModuleName='/usr/local/bin/far2l' translation_prefix='/usr/local/' 

Some far2l-s lost in space-time nearby: 
1: {ZIP:ASCII-DASH-1.2.1.zip/ASCII-DASH-1.2.1} - Far 2.3 21/11/02-unknown-alpha x64 xi@comp 
Input instance index to revive or empty string to spawn new far2l

Из косяков сразу:

1. В редакторе не работает Ctrl+C/Ctrl+V, а я ради FAR-овского редактора и затеял сборку.

2. Вход в небольшой zip архив и попытка посмотреть файл по F3 приводит к завешиванию FAR, и после этого он даже не стартует и выдает ошибку:

Ни один из описанных косяков у меня не воспроизвёлся.

Но проверял в FAR’е, установленном из «битого» пакета от lisco2002.

По поводу битости deb-пакета при установке FAR'а в «Смоленск» — задал вопрос на Astra Forum.

Пакет перезалит. Попробуйте ещё раз.

я сейчас вспомнил что это говно у меня установлено. и возник вопрос: там в верху меню: Left, File, Command, Options, Right… Как эту херню открыть, Alt+L,F,C,O,R не работает (такое было бы интуитивным)

Через F9 во всех потомках Нортона оно открывалось.

Серьёзно? Опустить взгляд немного вниз, чтобы прочесть назначение клавиш F1-F12, для Вас оказалось непосильной задачей? F9.

Нашёл на Хабре небезынтересную статью «Линукс-порт Far Manager: что нового за 2021».

Shift+Enter.