LINUX.ORG.RU

Попробовал GNOME3

 ,


1

1

Привет, ЛОР.

Моей традицией всегда было держать Xfce на ноуте, а KDE — на десктопе. Исторически сложилось.
Xfce вполне минималистичный (в смысле KISS) и летает на ноутах с интеграшками, KDE жирный и с крутилками на все случаи жизни.

Гном же всегда обходил стороной, ибо с одной стороны вроде как ничего не умеет, а с другой — ресурсов жрёт ого-го.

620548 /usr/bin/gnome-shell # спойлер: это действительно так ☺

Однако мелкие баги кед, отсутствие годных тёмных тем плазмы и желание новенького взяли своё.
Я первый раз в своей жизни поставил GNOE3.

Первое впечатление после запуска и буквально пары настроек (focus-by-mouseover и тёмная тема из репозитариев Debian):

- эээ..
- афигеть!
- а чо, так можно было?

После небольшой обработки напильником — вообще красота.
От чего я офигел? От интуитивности, эргономичности, лаконичости и консистентности DE.
Даже Safari в последних OS X смотрится чужероднее, чем Firefox в GNOME.

Всё просто работает, и, как и положено современному пользовательскому интерфейсу — гном максимально ненавязчив.

Минусы? Ну, они есть, конечно же.
Про прожорливость уже было сказано.
Шаг вправо, шаг влево — расстрелкостыль (гордо именуемый «Extensions»).

Хочешь, чтобы на рабочем столе показывалось содержимое ~/Desktop?
Ок, вот тебе расширение, но dran'n'drop тут работать не будет.


Но это всё мелочи.
Общее впечатление — это лучшее, что случалось с линуксовыми DE.

И всё хорошо, но тут я наткнулся на новость и предстоящем выходе GNOME40.
Кажется, всё снова переделают и поломают, расширения и темы отвалятся, и вообще GNOME4 ≠ GNOME40.

>>> Просмотр (3840x2160, 4030 Kb)

★★★★★

Проверено: cetjs2 ()

Ответ на: комментарий от maksvlad

Чувак, ты пытаешься доказать что у гнома проблемы потому что после установки требуется потратить 15-30 минут на то что бы что то настроить или поставить какой нибудь софт, потратить 30 мин раз в несколько лет. Это не проблемы для любого адекватного человека. Только ты видешь в этом проблему, может быть еще 2-3 таких же наркомана как ты.

TDrive ★★★★★ ()

Хочешь, чтобы на рабочем столе показывалось содержимое ~/Desktop?
Ок, вот тебе расширение, но dran'n'drop тут работать не будет.

Показывает без расширений, drag'n'drop работает. У тебя какой-то палёный гном

Crocodoom ★★★★ ()
Последнее исправление: Crocodoom (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от TDrive

Спасибо, что признал мою правоту: гном после установки надо обязательно пилить не менее 15-30 минут (если знаешь, что и где) :)

Шах и мат. Партия за мной, малыш :)

maksvlad ()
Последнее исправление: maksvlad (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от TDrive

Обсуждение настройки плазмы в этом топике - это флейм.

Имхо, не требует допила (чуть расширю значение термина до «приведение ДЕ к состоянию приятной работы») работа в режиме Классического GNOMЕ. Почему он так называется объяснять, надеюсь, не нужно?

Плазма, ХФСЕ, корица предоставляют классический десктоп.

maksvlad ()
Ответ на: комментарий от maksvlad

Обсуждение настройки плазмы в этом топике - это флейм.

лол

Имхо, не требует допила (чуть расширю значение термина до «приведение ДЕ к состоянию приятной работы»)

Ну вот мне приятно работать что бы был гугл хром, хоткеи под i3, алакрити в качестве терминала, что бы tmux по дефолту открывался с fish или zsh, ну и vscode, gimp...

В плазме все это есть по дефолту? Или как ты предлагаешь комфортно работать без всего этого?

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

Ты сам знаешь ответ, что сторонних приложений ни в гноме, ни в плазме, ни в ХФСЕ нет.

Будь мужиком Отнесись к себе с уважением, просто признай, что ты здесь много раз анально газифицировал лужу. В следующем раз тебе повезет, может быть

Асталависта, бэби :)

maksvlad ()
Ответ на: комментарий от maksvlad

Ты сам знаешь ответ, что сторонних приложений ни в гноме, ни в плазме, ни в ХФСЕ нет.

а хоткеи под i3 в плазме есть?

Будь мужиком Отнесись к себе с уважением, просто признай, что ты здесь много раз анально газифицировал лужу. В следующем раз тебе повезет, может быть
Асталависта, бэби :)

Подожди не убегай, куда же ты)

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

Хот-кеями под и3 пользуются ещё меньше чем хот-кеями под вим.

Я пошел спать, а ты думай над свой газификацией.

После твоего каминаута мне с тобой обсуждать нечего…

maksvlad ()
Последнее исправление: maksvlad (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от annerleen
$ lsb_release -a
No LSB modules are available.
Distributor ID:	Ubuntu
Description:	Ubuntu 20.04.2 LTS
Release:	20.04
Codename:	focal

$ gnome-shell --version
GNOME Shell 3.36.4

Погуглил, за иконки отвечает пакет gnome-shell-extension-desktop-icons, который в убунте установлен по умолчанию.

Crocodoom ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Crocodoom

Интересно, что ещё отличается от ваниллы

а это только кококониклу известно.
перестал пользоваться абантой примерно с 16.04, когда туда начали пихать всякое говно вроде амазона, всякие ошибки в системных программах и так далее.

annerleen ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

Ты начал повторяться и перестал быть интересен.

Предоставляю тебе возможность обратиться с последним словом

P.S.

Приговор тебе и так ясен

maksvlad ()

Кстати, а с отсутствием русификации расширений как боретесь? Или не боретесь? После установки идущих из дебианского пула получался в интерфейсе русско-английский суржик

maksvlad ()
Ответ на: комментарий от maksvlad

Предоставляю тебе возможность обратиться с последним словом

Ну вот, а ты говорит что у тебя нету проблем с головою, чтд.

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от annerleen

не понимаю тех, кто использует русский язык в системе. это же изврат и ужос.

Это совершенно нормально. Русский язык – один из лучших мировых языков (если не лучший), кроме того, он наш родной. Не смей стыдиться русского языка!

Другое дело, что локализация оставляет желать лучшего. Но это на совести каждого, кто пользуется локализацией. Кто виноват? Ты!

Im_not_a_robot ★★★★★ ()
Последнее исправление: Im_not_a_robot (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от annerleen

не понимаю тех, кто использует русский язык в системе. это же изврат и ужос.

Огромная количество нормальных русскоязычных людей в ОС общего назначения.

Но в линуксах — это ужас, да…

fornlr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

Какое дефолтное ДЕ в генте, арче или дебиане?

В последнем — GNOME.

fornlr ★★★★★ ()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от annerleen

Попробовал и ее, хорошая тема. В большинстве программ хорошо, даже очень, а вот браузер и почта (evolution) - не очень. Большинство страниц светлые, большинство писем в HTML на белом фоне. Выглядит так себе или вовсе ужасно. В общем, очередная попытка перейти на темную сторону провалилась. У тебя таких сложностей нет?

another ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Crocodoom

Интересно, что ещё отличается от ваниллы

Как минимум:

  • доком (панелька с иконками)
  • я чот не припомню что в ванильке был включён fractional scaling из коробки под иксами
  • я чот не припомню чтоб у меня в ванильке вообще нормально работал mixed dpi под иксами
  • ну и темка яри вместо адвайты :-)

Я убунту никогда не понимал, но 20.04 прям вот понравилась - из коробки работает вообще как надо в конфе с двумя разномастными мониторами, при этом это первый дистр где у меня вообще нет тиринга под иксами из коробки

rukez ★★ ()

А я не прозрел

Я как и ты, жил на кедах и крысе. И, видимо, так и останусь на них.
Дальше исключительно личный опыт. YMMV.
Если коротко, то я, разумеется, утёнок и ламер.

Для справки, привычная для меня организация рабочего пространства - вертикальная панель с треем и часами слева, распахивающиеся окна остаются без заголовков, переключение раскладки по винкею (вот тут знающие гномеры напряглись %). Да тут в галерее где-то валяется недавний скрин моей крысы.
1. Делаем вертикальную панель
Максимум, что можно сделать разумного в деле вертикальной панели - это с помощью Dash to dock закрепить этот самый док.
Гномеры тут же скажут: «а зачем, мол, тебе на список иконок пялиться». А я скажу: так в вашей же среде заложено по дефолту переключение между задачами по super+<number> (прямо аки в семёрочке, ага). А я, честно говоря, не помню, что у меня там пятым нумером в списке. Ну а каждый раз лезть в Обзор (ох привет компизовский Expose, как же я по тебе скучал) рушит всю идею «быстрого» переключения.
Итак, ставим DDD. Я конечно дебил, но после установки пакета из репов твикалка мне расширение не показала. Поставил с сайта. Честно говоря, такой себе процесс (ещё и расширение для фаера надо в процессе воткнуть), ну да ладно.
Лирическое отступление 1: есть настройка «давление для появления» (это типа курсор надо не просто к краю подвести, а сделать это выразительно). Не дови на меня!
2. Раскладки.
Я человек стреляный, помню и kkbswitch, и невменяемые конфиги времён HAL.
Но попытка выбрать русскую машинопись меня убила. Её нет.
Ну то есть она есть, но надо сделать следующее:
1) нажать в перечне раскладок «+»
2) увидеть доступный вариант «Русский».
3) нажать и получить «Русская» и «Русская (многоязычная и реакционная)». Русской машинописи среди русских раскладок, разумеется, нет.
Лирическое отступление 2: реакционная - это типа с ерами?
4) вернуться из перечня русских раскладок и нажать на вертикальное многоточие;
5) нажать на «другое», которое вылезет ровно на месте этого многоточия (ау, эксперты по юзабилити! У вас тут явно лишний шаг);
6) получить весь список раскладок в одной куче и таки найти в нём русскую машинопись.
Для справки: в кедах выбираешь язык, после этого тебе показываются доступные в рамках языка раскладки и варианты каждой из них.
3. Переключение раскладки и хоткеи.
Забить переключение раскладки на одну кнопку можно через твики, да. Ровно тот же интерфейс с деревом опций, что и в кедах, только доступный через задницу. Суть упрощения не ясна.
И да, если забить переключение раскладки на винкей, все эти ваши хоткеи на обзоры и иную красоту навернутся. К счастью, их можно переназначить (пока?)
К слову, винкей как основа системных хоткеев - это так, кхм, по-виндовому, ага. Ну а переключение раскладки по винкею с пробелом - это изуверство не хуже альт-шифт. За день работы с двуязычными текстами можно натренировать пальцы как пианист.
4. Запуск приложений.
Ну ладно, что я. Гном - это не для дураков-мышевозников. Это аккуратная и не отвлекающая среда для тех, кто запускает приложения с клавиатуры.
Когда я хочу запустить приложение в кедах или крысе, я жму хоткей и мне вылезает меню с поиском или аккуратная строка с автокомплитом по табу.
В гноме вариантов два. Либо уже упомянутый Обзор, либо диалог «Выполнить команду» (Alt+F2).
Так вот, последний по функциональности не дотягивает даже до окна «Выполнить...» в Windows 95. Автокомплит? Хрен. Наглядный перечень подходящих приложений? Да щас. Поиск по файлам, по открытым вкладкам браузера и прочие полезные и не очень фичи? Да скажите спасибо, что там история команд есть (up-down).
Поиск в Обзоре, разумеется, уже полноценный, хотя до фичастости KRunner ему всё равно ох как далеко. Хотя по какой-то странной логике не ищет среди открытых окон по заголовку (почему это полезно, скажу ниже).
Вот только оба обозначенных варианта workflow перебивают и ещё как. По Alt+F2 у тебя темнеет экран, ну а Обзор тебя выбрасывает из активного окна... собственно, в Обзор %)
Называть это «не отвлекающим», на мой взгляд, лукавство, граничащее с наглой ложью.
5. Зачем в Обзоре нужен поиск по заголовкам?
Да потому что переключалка по Alt+Tab в Гноме бестолковая: видна гигантская иконка приложения и наименование приложения. Ни тебе эскиза, ни имени открытого в приложении файла.
А я, знаете ли, с документами работаю. У меня бывает, по десять окон либрофиса открыто и консультант в Хроме.
В более других средах у вас есть список окон приложения в доке с эскизами (здесь его нет... ну или я дурак не нашёл, как ни кликал и не вазюкал мышью по значку) и список окон в переключалке.
В кедах, например, есть очень удобный режим списка, когда в переключалке видна маленькая иконка и почти полный текст заголовка. Ну и эскизы, конечно, никто не отбирал.
В Гноме, если мне надо ходить по более чем двум окнам (допустим, есть пяток документов в либре, я посмотрел один, ушёл в Лису и хочу вернуться в другой документ) - это каждый раз спотыкаться: Alt-tab, пауза, стрелочка вниз, стрелки влево-вправо (которые, конечно же, на другом конце клавиатуры).
Я не знаю, какой эргономист придумал, что окна надо переключать двумя руками. И кем надо быть, чтобы продавать Alt-tab со вложенными списками в виде «простого» и «логичного» решения.
Я мог бы понять это в винде (ну типа один воркспейс, чтобы не было помойки), но у нас-то воркспейсов сколько хочешь! Смущает тебя большой список - ну раскидай окна по воркспейсам.
Ну зато переключалка выглядит лаконично, да. И ложится в общую концепцию.
6. О верхней панели
Единственная полезная вещь на верхней панели, которая безусловно нужна перед носом - это индикатор раскладки. Ну и часы.
Зачем мне нужна кнопка «Обзор», я не знаю. Зачем нужно бестолковое меню активного окна, дублирующее правый клик в доке - я не знаю (разве что это для пользователей, которые не знают про правый клик...). Зачем мне нужна на виду иконка настройки сети на десктопе и выключения - я не знаю. Честно говоря, приложения я запускаю чаще, чем выключаю компьютер.
Лирическое отступление 3: а может, в этом есть своя логика? В разных виндах предлагается работу начать, а в Гноме - сразу завершить?
Зачем в связи с этим панель, которая постоянно жрёт место - я не понимаю. При этом гномеры очень любят хвастаться тем, как они экономят место по вертикали с сэндвичами и CSD. Да у вас по дефолту мёртвая полоска пикселей на экране.
Не, можно скрыть, есть расширение. Только где тогда будет индикатор раскладки?

А теперь о достоинствах: дефолтные темы красивые. Что тёмная, что светлая. Я Адвайту раньше хаял, но в родном окружении она смотрится хорошо. Breeze в дефолтной расцветке куда вырвиглазнее, а тёмный Breeze - особенно.
Правда, и менять темы нельзя (ну, в смысле, строго не рекомендуется %)
Иконки тоже нормальные, хотя кому-то видится грязь.

Вердикт: Гном - это как голый стол с маком для постановочного фото. Ничего нет, кроме столешницы и тоненького монитора. Красиво, стильно, современно.
Но работать работу удобнее на верстаке с кучей ящиков.

dogbert ★★★★★ ()
Последнее исправление: dogbert (всего исправлений: 2)
Ответ на: А я не прозрел от dogbert

Абсолютно согласен. Сколько раз смотрел демки шоты и видосики - ставил гном, пытался с ним жить и каждый раз сносил. Неудобно. Идеология виндоуз-8, телефонный интерфейс для запуска одного приложения на весь экран тыканьем пальца. Все остальное - через костыли и сторонние приложения. Остается непонятным зачем вообще нужен гном - ну кроме того чтобы на красивую анимацию посмотреть. Вспоминаются слова одного старого тролля - это как самый первый самолет, дрочить на него можно, а вот летать - х&#.

Qui-Gon ()
Ответ на: комментарий от grem

И? ЛОР создавался на русском, с русскоговорящими посетителями, поэтому абсолютно ок сидеть на ЛОРе.

А вот почти всё «айтишное» создавалось в англоязычном комьюнити, поэтому нативным языком почти всего софта является английский.

Ты же не смотришь зарубежные фильмы на русском языке вместо оригинала?

annerleen ★★★★★ ()
Последнее исправление: annerleen (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от annerleen

почти всё «айтишное» создавалось в англоязычном комьюнити

Ага, конечно.

Ты же не смотришь зарубежные фильмы на русском языке вместо оригинала?

Какой маленький! какой жирненький!

grem ★★★★★ ()
Ответ на: А я не прозрел от dogbert
  1. ХАЧУ СТРАННОГО ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ! ХАЧУ! ЗДЕЛОЙТИ!

это каждый раз спотыкаться: Alt-tab, пауза, стрелочка вниз, стрелки влево-вправо (которые, конечно же, на другом конце клавиатуры).

Super-(клавиша вышеTab`) – переключение по окнам одного приложения. Без стрелочки вниз.

У меня бывает, по десять окон либрофиса открыто и консультант в Хроме. В более других средах у вас есть список окон приложения в доке с эскизами

Наверное это один из тех случаев, когда будет удобней включать Овервью (клавишей Super или подвести мышь к левому углу) и выбрать нужное окно по большому превью (на котором, в отличии от кедовских и виндовых Альт-Табах действительно можно разглядеть содержимое).

но у нас-то воркспейсов сколько хочешь! Смущает тебя большой список - ну раскидай окна по воркспейсам.

Если хочешь Альт-Таб по окнам одного воркспейса, то можно назначить клавишу Alt-Tab на Switch Windows в настройках. Ну или по дефолту есть хоткей Alt-Escape, который переключает окна одного воркспейса сразу без выезжающей хреновины как у Альт-Таб.

Im_not_a_robot ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Спасибо. Можно попробовать что-нибудь с хоткеями намутить.

Наверное это один из тех случаев, когда будет удобней включать Овервью (клавишей Super или подвести мышь к левому углу)

Ты знаешь, как добраться до Overview/Обзора, я, как ни странно, понял). Переключаться через него, на мой вкус, так себе, но дело хозяйское.

в отличии от кедовских

Там можно сделать овервью не хуже, с большими превьюхами. В том числе по альт-таб, если хочется.

ХАЧУ СТРАННОГО

Ну если б я не хотел странного — давно бы купил Мак или так и сидел бы на винде.

dogbert ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dogbert

Переключаться через него, на мой вкус, так себе, но дело хозяйское.

Когда несколько окон или приложения совсем разные, то да. А если как у тебя десяток одинаковых окон, на которые нужно постоянно переключаться, наверное это один из немногих рабочих вариантов.

Там можно сделать овервью не хуже, с большими превьюхами.

И они так же займут весь экран как в Гноме.

Вообще, посмотри расширение Switcher:

https://github.com/daniellandau/switcher

У него куча возможностей для переключения окон/приложений, в т.ч. поиск по заголовкам. Если и оно тебя не устроит, то я даже не знаю что тебе надо.

Да потому что переключалка по Alt+Tab в Гноме бестолковая: видна гигантская иконка приложения и наименование приложения. Ни тебе эскиза, ни имени открытого в приложении файла.

Это, кстати, ГОРАЗДО удобней в большинстве случаев, т.к. иконку распознаешь гораздо быстрее и не надо думать при переключении. На маленьких превьюшках все равно ничего не разобрать, читать заголовок каждый раз – тоже такое себе. Я искал именно такой альт-таб, с большими иконками. Так что, если что-то не подходит для твоего use case, это не значит, что не подойдет никому.

Im_not_a_robot ★★★★★ ()
Последнее исправление: Im_not_a_robot (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

У него куча возможностей для переключения окон/приложений, в т.ч. поиск по заголовкам. Если и оно тебя не устроит, то я даже не знаю что тебе надо.

Спасибо. Вот это прям то что нужно.

Это, кстати, ГОРАЗДО удобней в большинстве случаев, т.к. иконку распознаешь гораздо быстрее и не надо думать при переключении

Лично для меня оптимальный вариант это как раз как в switcher и KDE'шном Detailed — иконка и заголовок сбоку. Но, конечно,

если что-то не подходит для твоего use case, это не значит, что не подойдет никому

и соответственно, если что-то подходит тебе — не значит, что подойдёт всем. И брось камень в того, кто скажет обратное.

dogbert ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dogbert

и соответственно, если что-то подходит тебе — не значит, что подойдёт всем

Ну так Гном и не стремится стать самым конфигурабельным ДЕ, которое идеально подойдет для всего. Его пытаются сделать удобным для большинства без дополнительных настроек. Если что-то не устраивает, тут либо попробовать изменить свой рабочий процесс, чтобы он вписывался в Гном, либо попробовать изменить Гном расширениями.

Im_not_a_robot ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Когда несколько окон или приложения совсем разные, то да. А если как у тебя десяток одинаковых окон, на которые нужно постоянно переключаться, наверное это один из немногих рабочих вариантов.

Нет задачи переключаться между «одинаковыми окнами».

Есть задача переключаться между окнами, относящимися к одной решаемой задаче.

При этом к одной задаче может относиться 2 окна терминала, текстовый редактор, два окна браузера и документ в LOWriter.

И это задача, которая идеально решается при помощи рабочих столов. Один стол - одна задача.

Уже 20+ лет существует решение.

Это, кстати, ГОРАЗДО удобней в большинстве случаев, т.к. иконку распознаешь гораздо быстрее и не надо думать при переключении. На маленьких превьюшках все равно ничего не разобрать, читать заголовок каждый раз – тоже такое себе. Я искал именно такой альт-таб, с большими иконками. Так что, если что-то не подходит для твоего use case, это не значит, что не подойдет никому.

У тебя зрение -8? Я нажимаю Alt-Tab и вижу вертикальный список, в каждой строке иконка приложения и заголовок окна. Всё читается идеально.

Вообще, посмотри расширение Switcher: https://github.com/daniellandau/switcher

Отсутствие пердолинга (tm)

wandrien ()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Ну так Гном и не стремится стать самым конфигурабельным ДЕ, которое идеально подойдет для всего. Его пытаются сделать удобным для большинства без дополнительных настроек.

Большинство спросить забыли.

wandrien ()

От чего я офигел? От интуитивности, эргономичности, лаконичости и консистентности DE.

Хочешь, чтобы на рабочем столе показывалось содержимое ~/Desktop? Ок, вот тебе расширение, но dran’n’drop тут работать не будет.

К - консистентность.

wandrien ()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Просто молодых ньюфагов с горящим взором на ЛОРе почти нет, а олдфаги становятся старше и уже нет никакого желания настраивать ради настройки. Гиг памяти гном жрет? Да и пофиг, зато работает быстро.

Зачем настраивать то, что было настроено 10 лет назад? Расскажи. Мне правда интересно, зачем вы это делаете.

wandrien ()
Ответ на: комментарий от another

Пропустил твой пост среди тонны срача.

У тебя таких сложностей нет?

нет.
птица по-дефолту подхватила тему (только в настройках указал оверрайд цвета фона и текста писем)
в лису поставил аддон dark reader, результат вот

annerleen ★★★★★ ()
Ответ на: А я не прозрел от dogbert

Зачем нужно бестолковое меню активного окна

Мало кто знает, но с помощью .desktop файлов туда можно добавить свои пункты меню.

Im_not_a_robot ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.