LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Пианистов и прочих клавишных тред.

 ,


0

1

Сбылась мечта идиота купил миди клаву (так как я практически нищеброд) M-Audio Keystation 88es, поставил pianoteq 4 (trial, потом куплю). Но как оказалось у меня есть один (генетичекий) изъян, я не могу, ну никак асинхронно работать руками. Хочу научится и я научусь, но даже простой акорд отдельно набить не могу левой при этом правой играя основную партию. Хотя в данный момент я вообще нуб и учусь вообще клавиши чувствовать, чётко набивать, поддерживать ритм, координировать работу рук и пальцев (короче учу свой мозг обращаться с инструментом, но пока он шлёт меня куда подальше, но всё же когда что-то получается он радуется как ребёнок и просит ещё-ещё!). Короче мне нужны советы и вообще что-то что тренирует асинхронную работу рук.

★★★★★

Короче мне нужны советы и вообще что-то что тренирует асинхронную работу рук.

Время от времени фапай левой.

Akamanah ★★★★★ ()

Рекомендую окончить муз.школу. У тебя не то, что руки «асинхронно» не работают, так еще и постановка пальцев стопудово неверная.

gh0stwizard ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

так еще и постановка пальцев стопудово неверная

Да, но я их научу делать как надо, будут слушаться как миленькие.

Рекомендую окончить муз.школу

Не прокатит, придётся самому всё учить. Хотя если появится возможность то как только так сразу, но в обозримом будущем нет.

Ориентируюсь на видео как на более информативный источник информации по этой теме лично для меня, но как я смотрю море их и каждый учит по своему, меня больше интересует не отсебятина ихняя (хотя в исключениях бывает интересные подходы), а что-то более проверенное временем.

Я играть для себя любимого хочу и по большей части не учить и повторять произведения, а придумывать самому. Основной кайф у меня от этого. Типа импровизации.

Основная трудность научить мозги управлять руками в непривычной для него манаре.

Dron ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Dron

Нужно что-бы лобные доли более активно тормозили центры мозга, давая возможность работы других центров. Это переключение и есть псевдоассинхронность работы рук и всего чего угодно, стопудово есть упражнения, но какие?

Dron ★★★★★ ()

купил миди клаву

Положи на полку.

у меня есть один (генетичекий) изъян

У меня тоже, хронический долбоебизм называется.
Сходи в музыкальную школу, там линейкой по рукам выправят.

kostian ★★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от kostian

Положи на полку.

Фигушки :)

там линейкой по рукам выправят.

Я понимаю что без реального человека в качестве учителя я хоть чему то научусь и наверное игра не будет вызывать приступ эпилепсии у абсолютно здорового человека.

Но это для меня роскошь, как в материальном так и во всех остальных планах. Играю для себя и всё.

Dron ★★★★★ ()

Есть всякие разные тренажеры: загоняешь туда мидишную мелодию, оно тебе отображает ноты, и потом — как в ktype, жамкаешь правильно — идет дальше, нет — ждет, пока правильно жамкнешь. Название не помню, помню только, что игрался с таким.

А вообще, у меня самого такая же проблема (хотя на гитаре получается лабать). Думаю, решается только длительными тренировками: гаммы погонять, всякие упражнения для 1-4 классов ДМШ.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

Насрать на постановку. Главное — чтобы играть получалось. Меня тоже гитарасты доставали, мол, постановка неправильная. Ну и пофиг: звучит так же, какой вопрос?

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()

Короче мне нужны советы и вообще что-то что тренирует асинхронную работу рук.

гаммы и только гаммы. первые года 2.

Rastafarra ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Dron

что-то более проверенное временем.

учебник для муз.школы, очевидно. первый-второй класс. на два года гарантированно хватит.

либо же ты что-то делаешь неправильно.

Rastafarra ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Dron

6 марта. Онанировал правой рукой: ощущения фантастические, невероятные,
я просто летал, это неописуемо...

7 марта. Онанировал левой рукой: ощущения не такие сильные как вчера,
но все равно это был тоже настоящий праздник.

8 марта. Переспал с женщиной: слабое подобие левой руки.

lexxus-lex ★★★ ()

Я пока что синтезатор забросил, но касательно техники рекомендую послушать этого джентльмена:

http://www.youtube.com/watch?v=i6gRfn5XrW8&list=PL753730BB176690A0

И посмотреть эти лекции:

http://thepiratebay.se/torrent/5924452/Virtuosity_in_a_Box__The_Taubman_Techn...

Ну и, разумеется, Н.Ширинская - «Гаммы и арпеджио для фортепиано».

Nebuchadnezzar ★★★★ ()
Последнее исправление: Nebuchadnezzar (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

гаммы погонять

По идее да их и пытаюсь асинхронно набивать. Тут надо экспериментировать и это на долго. Научить мозг относительно легко, а вот переучить проблематично. Никуда не денется переучится.

всякие упражнения для 1-4 классов

Их и делаю. (хоть в глубине души хочется всё и сразу :))

Dron ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Dron

хоть в глубине души хочется всё и сразу

У меня та же фигня, поэтому я и не пытаюсь даже осилить пианино: слишком долго надо заниматься. Таки это вам не гитарка.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

Ну не стоит так критично, бывает что невозможно (в следствии анатомии) постановку рук или чего ещё делать правильно, тут индивидуальный подход нужен, коррекция нужна везде. Правильно у всех будет чуток по разному. И это не фигня какая-то, а наше тело такое (хотя можно упорно его подстроить под что угодно, это да).

Dron ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Dron

Фигушки :)

Клава, это лучше чем ничего, но это не фортепиано.

Я понимаю что без реального человека в качестве учителя

При всем желании, по самоучителю оно не учится.

Но это для меня роскошь, как в материальном так и во всех остальных планах. Играю для себя и всё.

БеларусЪ купить?

kostian ★★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от Dron

бывает что невозможно (в следствии анатомии) постановку рук или чего ещё делать правильно

если руки из жопы, то конечно.

тут индивидуальный подход нужен

«индивидуальный» подход тут уже не спасет, разве что поможет избавиться от лишнего бабла.

Rastafarra ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kostian

Клава, это лучше чем ничего, но это не фортепиано.

Имел удовольствие сравнивать, моя миди унылое г. по ощущениям да и с браком (аж на 9 клавишах скрип и вообще).

Но мне пофигу я в домике. Хочу и всё тут.

При всем желании, по самоучителю оно не учится.

Научится можно абсолютно всему.

БеларусЪ купить?

Не понимать

Dron ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

если руки из жопы, то конечно.

Ладно, если ты играешь, то у тебя больше опыта, опытным людям стоит доверять. Если постановка важна значит важна и точка. На время приму эту позицию. Пока она не будет проверена или опровергнута.

НО я как смотрю всякие Ъ пианисты в порыве игры руками так долдонят что ни о какой постановке и речи не идёт каждый по своему барабанит. Всё же они приходят в конце концов к своему стилю наверное.

Dron ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Dron

моя миди унылое г. по ощущениям

Ну а что ты хотел? :)

Научится можно абсолютно всему.

Немного депендс.

Не понимать

Было такое не самое дорогое пианино.

kostian ★★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от Dron

:)

В общем, тебе мой совет, что и мне.

Понемногу включай левую руку. На гитаре, к примеру, я играть мастак, но сейчас хочу освоить клавиши, тоже с трудом даётся.

А про приложение Real Drum на Android я вообще молчу, у меня такой рассинхрон.

lexxus-lex ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Dron

всякие Ъ пианисты в порыве игры руками так долдонят что ни о какой постановке и речи не идёт

«в порыве»))). кто, например?

пример от меня: березовский (однофамилец, да), крамер. сможешь так, будешь рассуждать о «порывах». а пока только гаммы и арпеджио, только арпеджио и гаммы, иногда разбавляя чижиком-пыжиком. только так.

Rastafarra ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kostian

Немного депендс.

Ну это да, отсебятины не избежать при самообучении.

Было такое не самое дорогое пианино.

Ой не трави душу, я нищий и поставить такую дуру мне не куда :(

Dron ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от lexxus-lex

Да, ты прав, я вообще стараюсь левую руку использовать там где никогда не использовал. Нужно для начала убить неуклюжесть (относительно правой руки) вобщем многогранный подход думаю более верный.

Dron ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Dron

Гитарка стоит тысячи полторы-две (акустика) или тысяч 5..8 (электро).

Для начала дорогую покупать смысла нет: пока научишься, настебнется. А там — если будешь хорошо лабать, купишь нормальную гитару, если нет — то и не нужно.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

крамер

У меня закружилась голова :)

только гаммы и арпеджио

Да, но периодически я просто брякаю всё что придёт в голову запоминая интересные моменты.

Dron ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Dron

брякаю всё что придёт в голову запоминая интересные моменты.

для этого есть книжка «элементарная теория музыки», где все «интересные моменты» отмечены и структурированы. и только усвоив их можно будет искать «свои».

Rastafarra ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Dron

моя миди унылое г.

А зачем брал? У меня дома полувзвешенная, такая в "никсе" стоит около 10 килорублей. Жене понравилось: почти как пианино. Жаль только, вторую и третью педальки подключить некуда, только сустейн. Ну и сдуру я купил пятиоктавку, хотя за ту же стоимость в "никсе" можно было семиоктавку заказать. Но я тогда не в курсе был, что у них все, что есть на московском сайте, можно заказать и тебе привезут довольно быстро.

// кстати, когда искал клаву, везде в компьютерных магазинах видел удивленные глаза (мол, что это?) или слышал дебильное "USB клавы есть, PS/2 клавы есть — бери, зачем тебе миди?". В музыкальном магазине, ясен пень, про все это знали, но цена там была высоковата — а потом уже, когда купил, понял, какой я лох!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Dron

Ой не трави душу, я нищий и поставить такую дуру мне не куда :(

Я эту дуру сплавил, отыгралсо, ибо нафиг.

kostian ★★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

А зачем брал?

Ну ладно я преувеличил. Это просто я в эмоциях того что есть баги в сборке и одна клавиша стучит обо что-то. Но ничё разберу гляну что-там да как и подгоню (не в первой очумелыми ручками заниматься да и в кайф мне сие занятие). :)

Ну, а так полувзвешенная, полноразмерная, педальки правда ещё не приобрёл. В целом доволен (за сумму в 9500).

USB клавы есть, PS/2 клавы есть — бери, зачем тебе миди?

Улыбнуло.

Dron ★★★★★ ()

Упражнения для детей. Самоучитель Николаева по игре на фортепиано, например. Если в двух словах, то так: сначала идет последовательная игра руками (не одновременная), потом простая мелодия с басом с попеременным нажиманием на клавиши правой и левой, потом простой бас с одновременной мелодией. У детей это занимает примерно год.

abraziv_whiskey ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kostian

Ну это слишком, в точности повторить действие реального инструмента технически можно, не вижу проблемы это реализовать, даже пусть если и придётся учитывать такие детали как ответный удар струны по молоточку. Это техника и она воспроизводима.

Dron ★★★★★ ()

я не могу, ну никак асинхронно работать руками.

Это нормально. Пройдёт со временем.

Ну не стоит так критично, бывает что невозможно (в следствии анатомии) постановку рук или чего ещё делать правильно, тут индивидуальный подход нужен, коррекция нужна везде.

Достаточно одного чувака, который будет бить по рукам, пока те не переместятся с жопы на плечи. С неправильной постановкой можно и туннельный синдром заработать.

Deleted ()

Спасибо всем, пойду (развернусь на стуле), и буду до,,,,,си,,,,,,до набивать. Но один фиг я пока нифига не уменя разучу и сыграю Silent Hill - Promise Reprise, душа(мозги) просит(сят), а когда она просит надо давать. Ещё раз всем спасибо, особенно за то что не скатили тред во флуд.

Dron ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

С неправильной постановкой можно и туннельный синдром заработать.

А, ну если с таким подходом то да. Если будет (надеюсь), много подобной обоснованной и доказанной аргументации по этому при обучении (книги,видосы) то глупо мне тут спорить.

Dron ★★★★★ ()

Ходил в музыкальную школу по классу фортепиано. Вобщем, слух был от природы, но училка по сольфеджио оказалась изрядной *собакой женского рода* и, ко всему прочему, соседкой по лестничной площадке. Ну я не хотел расстроить родителей, забив на такую учёбу, но и унижения на занятиях стерпеть не отомстив - это было выше моих сил. И месть моя была страшна. Когда родители уехали в гости я играл гаммы. Полночи. Судя по звонкам в дверь, ей было слышно хорошо за стенкой...
На крики после, сделал удивленный фейс и сказал что-то вроде: «это же вы сказали заниматься круглосуточно». Вобщем, пианиста из меня не вышло.
Но в частности, некоторый академический опыт помог в последствии, и на гитаре научится, и на синтезаторе что-нибудь «сбацать», но это не моё, хорошо что я раньше это понял и не стал в итоге «трубадуром».

cadaber ()
Ответ на: комментарий от kostian

Так как это делают всякие YAMAHA.

Рас делают неотличимо (отчасти повторяя многие реальные детали реального фортепиано) значит можно. Есть деталь есть у неё свойство, делаем нужную нам деталь со свойствами предыдущей. Конечно есть исключения (большой вес переместить в маааленький объём и т.п.)

Dron ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.