LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Древние.

 ,


1

3

Смотрю на ютубе фильмы о постройках Майа, Ацтеков и прочих *тян, научные обоснования от серьезных профессоров о принадлежности тех или иных пирамид, камней и прочих ископаемых к определенной династии, схемы, как таскали камни на деревянных колесах, как поднимали многотонные булыжники лебедками, а вырубали их бронзовыми или каменными молотами, и ни разу не верю. Потом попадаются видео из раздела ЛАИ со съемками следов дисковых пил на этих камнях, и снова не верю. Посему интересует мнение зала. Кто как? Может есть историки/археологи, кто поведает о можных тенденциях в объяснение происхождения сией недвижимости неяcного назначения?

★★★★★

Последнее исправление: one117 (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от redgremlin

Да что ж это делается, подсолнух умнее гопников, которые его едят????7777

Ты сомневался в этом?

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от petyanamlt

Передвижение целиком домов в Москве в 20-х годах XX века (например, на Сухаревской площади)? Не, не слышал...

Не надо объяснять незнание истинных причин выдумками.

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от risenshnobel

Если этот подход применить на современность, то получится, что РФ, СССР и Российская Империя - одно несменяемое государство - границы вроде почти те же, население то же, только цари меняются.

Bingo!!!

om-nom-nimouse ★★
()
Ответ на: комментарий от petyanamlt

То есть примитивные люди знали высшую математику и не имели стали? Странно правда?

А где там высшая? И совсем не странно, если немного подумать.

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от Cyril

Расчитали что без ввогнутых граней Пирамиды бы тысячи лет не просояли. И древние тоже РАСЧИТАЛИ и ВОПЛОТИЛИ.

Мне кажется что все древнейшие цивилизации почемуто резко стали деградировать и терять технологии.

Вот что могли делать за много тысяч лет до инков, ацтеков и майя: http://www.exomapia.ru/system/photos/47983/large/tiuanako.jpg

А теперь докажи, что это - не результат ошибки строителей. Ж;-)

Заметь это не паралепипеды, и даже не более поздняя полигональная кладка. Это точьные, очень сложные, геометрические детали, которые при строительстве должны подыматся, а потом опускатся стобы ввойти в свои пазы. Детали намного сложнее конструктора лего, и тех что сегодня при строительстве используются.

И в чём их огромность? Ну, если абстрагироваться от представлений о древних как о тупых дикарях?

Теперь представь, насколько жители Тиуанако были умнее такого дикаря как ты. Тупые дикари сегодня живущие не знают как с гранита фрезами, перфораторами и болгарками вырезать такие точные конструкции! А они их расчитали вырезали и построили вечьные неразрушимые сдания.

И ещё один вопрос, пришол откуда-то кто-то кто эти здания сумел разрушить, или потомки зачем-тоих разобрали их сами!

На Тиуанако имеются следы «ядерного удара» возможно в город попал радиоактивный метеорит. Потом потомки Тиуанаковцев, или пытались обратно собрать камни в сдания, или умышленно разобрали их уцылевшие остатки..

multihead
()
Ответ на: комментарий от shimon

В случае современной реплики ребята были более мотивированы, им надо было доказать гипотезу.

one117 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от one117

Она на растворе вся. Без раствора развалится мгновенно. А те именно без раствора, пригнаны идеально. Хочу так же уметь, озолочусь мгновенно. Но никто не умеет, к сожалению. Надо технологию разрабатывать, технику крафтить специальную.

Ну так пойди к мастеру-каменщику подсобником, он тебя быстро научит такое делать и без специальной техники. А без раствора - нужно время побольше да и отходов будет немерено. Кстати, на твоей фотке кладки виден раствор.

andrewzvn
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

И то и другое - наемный труд.

Ну да. Принципиальных различий нет, только в уровне востребованности и отсюда в цене.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от risenshnobel

Если этот подход применить на современность, то получится, что РФ, СССР и Российская Империя - одно несменяемое государство - границы вроде почти те же, население то же, только цари меняются.

Так так и есть, не?
Если так не рассматривать, то у нас каждые 10-20-30 лет гос-ва меняют названия/форму власти и т.п.

UVV ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от multihead

Вот что могли делать за много тысяч лет до инков, ацтеков и майя

«По материалам раскопок это поселениe датируется 1500 до н. э.» (ц)

Много, много тысяч лет.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от King_Carlo

Кстати, видел на ютубах, как один умный дядя, с помощью примитивных, но весьма остроумных приспособлений, в одиночку ворочает и поднимает глыбы весом в несколько десятков тонн.

Строительный кран — тоже примитивное, но весьма остроумное приспособление...

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Cyril

Факт, не смогли. Поищу материалы, но при строительстве Асуанской плотины дохрена чего просто не пытались переносить, ибо даже не предполагали, что это возможно, а то, что перенесли из крупняка - пилили и козловыми кранами грузили на специально подготовленный транспорт, а не на бревнах везли.

one117 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Cyril

Ты в курсе, например, чем производится полировка хрусталя (обычно финальная - но не всегда)?

Вот, хрустальные черепа слыхал? Так вот, сделали копию одного, но не смогли точно повторить, как не старались, не смогли...

Не смогли внутри сделать линзу, как в оригинале, это не возможно, физически.

Это можно сделать, только вырастив кристалл с нужными параметрами, те, сразу череп.

А вот древние смогли, как? И не один череп сделали....

petyanamlt ★★★★
()
Ответ на: комментарий от multihead

И древние тоже РАСЧИТАЛИ и ВОПЛОТИЛИ.

Ааааа!!!!!!!! Да ну?!?!?! И ссылка на источники прилагается? Ж;-) Про расчёт - надо смотреть, что там и кто насчитал. Ибо крайне сомнительно (но почему-то не вызывает сомнений у тебя - почему, кстати?).

то точьные, очень сложные, геометрические детали, которые при строительстве должны подыматся, а потом опускатся стобы ввойти в свои пазы. Детали намного сложнее конструктора лего, и тех что сегодня при строительстве используются.

Это демагогия. Объяснять надо?

Теперь представь, насколько жители Тиуанако были умнее такого дикаря как ты. Тупые дикари сегодня живущие не знают как с гранита фрезами, перфораторами и болгарками вырезать такие точные конструкции! А они их расчитали вырезали и построили вечьные неразрушимые сдания.

И это демагогия. По тем же причинам.

На Тиуанако имеются следы «ядерного удара» возможно в город попал радиоактивный метеорит. Потом потомки Тиуанаковцев, или пытались обратно собрать камни в сдания, или умышленно разобрали их уцылевшие остатки..

ТВ3 головного мозга, да...

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от one117

В случае современной реплики ребята были более мотивированы, им надо было доказать гипотезу.

Хрен там. Сколько у них времени пошло?
Вот если бы они
1) отреверсили техпроцесс
2) потратили столько же времени и столько же человек

Я тоже ведь могу «доказать» гипотезу, что человек не может играть на скрипке, потому что я и еще 100 бездарей не могут.

Доказатели #уевы, тоже мне.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от petyanamlt

Так вот, сделали копию одного, но не смогли точно повторить, как не старались, не смогли...

Плохо старались.

Не смогли внутри сделать линзу, как в оригинале, это не возможно, физически.

Невозможную физически линзу не смогли бы обнаружить.

Это можно сделать, только вырастив кристалл с нужными параметрами, те, сразу череп.

Бред и ТВ3 головного мозга.

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от Cyril

Таки про перемещение зданий ты не слышал. Ну почитай, что ли...

3500 тысячи лет назат, не не слышал, дай почитать.

petyanamlt ★★★★
()
Ответ на: комментарий от petyanamlt

Вот, хрустальные черепа слыхал?

педивикия про них интересно пишет - почитай, хотя врут наверняка...

wota ★★
()
Ответ на: комментарий от Cyril

Слышал. Даже знаю кто и как недавно в Казани поднимал стадион для усиления фундамента. И сколько там домкратов использовалось. И каких. И сколько насосных станций, и на чем работали, дизель или электро. И даже сколько по деньгам обошлось. Только вот там не смогли. Плотности несравнимые. И здания блочные, там монолит, подцепиться даже не могли.

one117 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от petyanamlt

Вот, хрустальные черепа слыхал? Так вот, сделали копию одного, но не смогли точно повторить, как не старались, не смогли...

Ну и да... Моё сообщение было к таблице твёрдости материалов от ТС. На всякий случай - хрусталь полируют... сукном. Какая у него там твёрдость по Моосу?

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от petyanamlt

3500 тысячи лет назат, не не слышал, дай почитать.

Ты сначала читать научись. И прочитай, на что я отвечал.

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от one117

Только вот там не смогли. Плотности несравнимые. И здания блочные, там монолит, подцепиться даже не могли.

Чушь. И подгонка фактов под свою точку зрения.

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

То есть принципиальное различие есть?

1. Квалифицированный работник сам ставит задачи
2. Время «въезда» в задачу довольно высокое, невозможно быстро заменить одного сотрудника другим
3. Невозможность определения нанимателем истинной квалификации не обладая познаниями в данной сфере. Уровень профессионализма может определить только другой профессионал.
4. Необходимость повышения квалификации по мере расширения сферы ответственности.
5. Возможность и даже необходимость спорить с нанимателем по рабочим вопросам.
и тд и тп

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

«По материалам раскопок это поселениe датируется 1500 до н. э.» (ц)

Поселений было много и в глубокой древности кто-то зачем-то разбирал, а потом снова возможно пытался собрать здания Тиуанако. 1500 до н.э. это очередная попытка собрать древнее здания?

Как бы там ни было, а полигональная кладка инков на 2 тысячи лет позже. И есть во всех отношениях явной деградацией:

* регресс в обработке камня,

* регресс в геометрии и архитектуре

* регрес в инженерии

* регрес в искустве и культуре, красоте сданий, отсутствие барельефов...

Хотя допускаю, что с экономических соображение инки «хрущовок» настроили, на «московские высотки» Тиуанако банально денег не хватило.

multihead
()
Ответ на: комментарий от UVV

Так так и есть, не?

С одной стороны да, с другой - именно что государства разные, и многим жителям (да и не жителям тоже) это заметно. Потому я и говорил в изначальном сообщении, что Египет тысячи лет был не такой и неизменный, несмотря на то, что государство вроде одно.

А вообще, это оффтоп, тут тема тянет на толстый нацпол с совершенно неинтересной дискуссией, так как критерии субъективны.

risenshnobel ★★★
()
Ответ на: комментарий от Cyril

подтверждаемая фактами.

какими?
археологи давно сознались, что черепа "древних людей" были ими собраны из черепов людей и челюстей всяких там обезьян

teod0r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от multihead

Поселений было много и в глубокой древности кто-то зачем-то разбирал

Данные о том, что поселение древнее 1500г до н.э. есть или нет? Похоже таки нет. После этого и остальные твои утверждения нужно делить на несколько.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Cyril

А на сукно что наносят? Я тоже катану полирую мелким войлоком, только на него предварительно алмазной пасты накатываю.

one117 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от teod0r

Только очень неумный школьник может ставить знак тождества между эволюцией, эволюцией человека и палеонтологией.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от UVV

Ну-ка давай-ка взлянем на карту и сообразим похожесть условий Питера и Египта.

Похожие условия - ручной труд, отсутствие паровых, дизельных или электромашин. Никакого хайтека, верёвка с брёвнами одинаково доступна как для египтян, так и для питерцев. Математические и инженерные расчёты тоже.

Единственная серьёзная разница - доступность хорошей (в меру) стали питерцам, которую можно использовать для разных мелких деталей. Но и 2400 тонн против 300, имхо, вполне нивелирует эту разницу.

risenshnobel ★★★
()
Ответ на: комментарий от teod0r

А ты читай не выборочно и не обобщай отдельные эпизоды на всю теорию и все находки (которые, кстати, не есть привилегия только археологов - есть такие палеонтологи и зоологи, слыхал?). Не говоря уже о том, что черепа древних людей - это очень частный случай из всего корпуса доказательств.

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от zJes

Ага... 19 век, жуть как древний. :)

Результаты экспертизы потрясли не только искусствоведа. Во-первых, исследование, проведенное в 1964 году в специальной лаборатории фирмы 'Хьюлетт-Паккард', показало, что череп был изготовлен задолго до появления первых цивилизаций в этой части Америки. Кроме того, горный хрусталь столь высокого качества в этих местах вообще не встречается. И уж совсем поразительное открытие - 'допотопный' череп, вес которого составляет 5,13 кг, а размеры 125,4*203,4 мм, изготовлен из цельного кристалла. Причем вопреки всем известным законам физики.

http://www.aferizm.ru/chydesa/kristal_skills.htm

Какой 19й век, ты бредишь?

petyanamlt ★★★★
()
Ответ на: комментарий от UVV

Какое отношение это имеют к топику

Там умеют заставлять делать идеально.

школьный учебник истории просто пестрит объективными рассказами, да.

Как и школьный учебник физики, да

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от one117

О Господи... Два самых известных питерских монолита - пъедестал «Медного всадника» и Александровская колонна. Не слыхал?

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от petyanamlt

То что в 90ые года было повторное иследование... аферизм скромно умалчивает. Да и другие факты говорят что это потделка.

zJes ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.