LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Лингвистические вопросы по Кин-дза-дзе


0

1

Интересно, следующие нестыковки — это ляпы или нет?

1) Уэф и Би относительно долго изучают русский язык, читая мысли прораба и скрипача. Однако другие плюкане, не сталкивавшиеся с Уэфом и Би, сразу же свободно говорят по-русски с землянами, без предварительной подготовки.

2) Иногда плюкане между собой общаются по-русски, например, эцилоп по рации. Также вообще не раскрыта тема рации, она у них передаёт только звук или и мысли?

☆☆☆☆☆

эцилоп по рации

Это про гадюшник с колёсиками?

рации, она у них передаёт только звук или и мысли?

Если вынуждены разговаривать по русски - только звук.
Если КУ-КЮ - значит может и мысли.

другие плюкане, не сталкивавшиеся с Уэфом и Би, сразу же свободно говорят по-русски с землянами, без предварительной подготовки.

Надо пересматривать, не задумывался о таком.

Yustas ★★★★
()
Последнее исправление: Yustas (всего исправлений: 1)

1. Раз они читают мысли то могут сразу из них разреверсинжинерить язык. Но нужно время. Без времени — только если они читают не только мысли, но и имеют доступ к памяти вообще.

2. Вероятно они используют любой язык, но более вероятно. эцилоп коворил так, чтобы земляне это понимали.

3. Ляпы, ляпы, ляпы, ляпы.

4. А как может быть иначе в фантастике.

5. Вероятно — плюкане вообще не люди, а захватившие власть чат-боты успешно прошедшие тест тьюринга. Они читают мысли собеседника и имитируют общение, а смысл даже не понимают.

quowah
()

Пришел и все испортил!

Ты еще спроси почему в звездны вратах все на английском без всякой телепатии)))

dk-
()

Сейчас вот популярны в фантастике различные вымышленные языки. Их любят упомянать все кому не лень, вплоть до всяких оруэлов. Но хорошо пророботать язык почему-то не любят.

quowah
()

Уэф и Би относительно долго изучают русский язык, читая мысли прораба и скрипача.

они просто намного тупее остальных.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dk-

в смысле для зрителей в переводе :)

а ещё в американских фильмах (и компьютерных играх тоже) часто принято передавать разговор на другом языке на английском, но с соответствующим акцентом

и вроде как они там (всякие Йоды и Джаббы с Чубакками) с инопланетянскими акцентами говорили, насколько помню

Harald ★★★★★
()

Ты не принимаешь наркотики?

Solace ★★
()

Не, знаю, как там в фильмах, а была такая игрушка, Star Wars: Knights of the Old Republic, там инопланетяне говорили как инопланетяне, а снизу субтитрами перевод :) Правда, если вслушиваться, то ролик инопланетной речи достаточно короткий и часто повторяется.

Обычно даже так не заморачиваются. Фанаты Mass Effect, например, тоже были этим расстроены. Не говоря уже о десятках сериалов про пришельцев.

Sadler ★★★
()

Однако другие плюкане, не сталкивавшиеся с Уэфом и Би, сразу же свободно говорят по-русски с землянами, без предварительной подготовки.

Другие плюкане, вероятно, имеют лингвистическое высшее образование, а Уэф и Би — ПТУшники.

Иногда плюкане между собой общаются по-русски, например, эцилоп по рации.

Иногда «плюкане» на ЛОРе тоже между собой общаются на иностранных языках.

тема рации, она у них передаёт только звук или и мысли?

Это не рация, а «iThink», передающий мысли со звуковой окраской.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Ты не понял. Встречаются люди разных рас технологий и разных планет и даже галактик. И шпрехают на инглише.

dk-
()
Ответ на: комментарий от quowah

Но хорошо пророботать язык почему-то не любят
пророботать

Отдать на фриланс роботам? А вообще, дедушка JRR именно что языки проработал, а что в награду - «фи, детское чёрнобелое фентези».

redgremlin ★★★★★
()

А как называются люди, которые в годной научной фантастике (не в мыльных космооперах) ищут совершенно несущественные несостыковки и придираются к ним?

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Ну одно дело, когда по сценарию они все на одном своём языке говорят, а другое — когда часть персонажей по сценарию не должна владеть языком других. Тут как раз логично было бы, что часть персонажей (например, женщина на тележке и некоторые эцилопы) не смогла бы общаться с землянами, по крайней мере некоторое время после встречи.

Ttt ☆☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от buddhist

Так это как раз существенные. Но их бы не было, если бы Уэф и Би моментально научились бы русскому.

Ttt ☆☆☆☆☆
() автор топика

Чтобы тебе же проще было.

Чтобы ты смеялся там, где смешно, и задумывался там, где нужно (немножко, слегка) задуматься.

А ты этого не ценишь совсем. Начинаешь, как типичный бюрократ, выискивать «ляпы» и «нестыковки».

Ещё составь список «багов» (только не забудь ничего) и отправь его авторам фильма с требованием «пофиксить», ага.

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

пророботать

_модернизация русского языка меня опровдает_

quowah
()
Последнее исправление: quowah (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Sadler

В масс эректе по бэку есть устройство - универсальный переводчик.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Ttt

Это из серии: «А почему в аннотации к порнофильму написано, что он про первокурсников, а решают они линейные уравнения?»

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Ты еще спроси почему в звездны вратах все на английском без всякой телепати

По моему, это очевидно: в каждых звёздных вратах «древние» вмонтировали по TARDIS, которые и переводят.

Darth_Revan ★★★★★
()

Уэф и Би относительно долго изучают русский язык, читая мысли прораба и скрипача. Однако другие плюкане, не сталкивавшиеся с Уэфом и Би, сразу же свободно говорят по-русски с землянами, без предварительной подготовки.

Здрасте. Они же объясняют «очень трудно в язык проникать, когда на двух языках думаешь...». А потом уже на скрипача забивают.

Кроме того остальные плюкане от силы пару фраз произносят. Степень овладения языкам так не определишь.

ziemin ★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Кстати, я вот не понимаю тех, кто вообще в фильмах ищет несостыковки (не в документалках, конечно). То есть, садишься смотреть, например, попсу вроде Мстителей или ЖЧ, а потом в жежешечку строчишь, как оно все белыми нитками сшито. Типа «А еще меня поразило, как тот типчик, который летает в железном костюме на реактивной тяге с бешенным источником энергии взял и не спас всех сразу, а только потом». Ящитаю, если ты уж сел смотреть выдумку, то не разменивайся по мелочам.

cdshines ★★★★★
()

1) Уэф и Би относительно долго изучают русский язык, читая мысли прораба и скрипача. Однако другие плюкане, не сталкивавшиеся с Уэфом и Би, сразу же свободно говорят по-русски с землянами, без предварительной подготовки.

На самом деле, Дядя Володя и Скрипач быстро изучили язык состоящий из двух слов, имеющих богатый интонационный смысл. Далее фильм идет исключиельно на плюкском языке.

Д. Володя: У вас есть чо пожрать? Плюканский Контрабандист: Каша-а Д. Володя: Какая? Плюканский Контрабандист: Пластикова-ая!!!

У эцилопа в руках элементарная моторола )))

daxx
()
Ответ на: комментарий от daxx

На самом деле, Дядя Володя и Скрипач быстро изучили язык состоящий из двух слов, имеющих богатый интонационный смысл. Далее фильм идет исключиельно на плюкском языке.

Они не словами общаются, а чтением мыслей. «Ку» — это что-то типа «читай, что я думаю». Нигде не упоминалось, что Володя и Скрипач научились читать мысли.

Ttt ☆☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Ttt

Не-не-не, это Би читал мысли, когда в шахматы играли... А так весь фильм в звуке. Следовательно прораб и скрипач говорили с ними на родном, плюкском языке. Большая ли наука Ку-Кю?

В аннотации:

Кю-ругательство. Ку-остальные слова

Смотри, все просто, я сказал КУ: и подумал «дай закурить» Меня плюканин понял. Очень простой язык!!!! )))

Сказал КЮ (...ну ты не обижайся...))))

daxx
()
Последнее исправление: daxx (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от sleepflint

К тому же Хануд плюкане трансклюкировали. Так что последствия контузии моглми сказаться на речепонимающем органе. :)

sleepflint ★★★
()

там вроде было про (1). земляне поначалу думали не о том, о чем говорили.

chg ★★★★★
()

Самые удобные принципы, связанные с тотальным владением инопланетянами английским языком, наверное, в Докторе Кто.

note173 ★★★★★
()

В gantz у инопланетян свой язык

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Ну вот в SW как раз на галактическом говорили те, кому анатомия позволяет, а остальные рычали, гудели и черт его знает что еще делали на своих языках. Чубакка вон только рычать умел. Кроме того, там много моментов, когда персонажи говорят на своих языках с сабами.

keyran ★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

какой протокол он при этом использовал, не говорится :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Далеко не все, кстати. :) Люку поначалу его С3PO переводил, да и потом он, если мне память не изменяет, с дисплея крестокрыла его речь читал. Так что лингвистика там проработана на удивление неплохо.

keyran ★★
()
Ответ на: комментарий от keyran

Ну, мне кажется, это плохая аналогия. В Кин-Дза-Дза сабов нет, и плюканский язык по-сути атомарный. Эдакий языковый костыль для телепатической связи. Я несерьезно конечно... )))

Словарь: Ку, Кю, Цак, КэЦэ, Чатл, Пепелац, Эцилоп (нехороший человек), Пацак, Чатланин, Пожизненый ЦиК с гвоздями, вот и ВСЁ!!! )))

daxx
()
Ответ на: комментарий от keyran

ну я в деталях всё не помню, SW-ом специально не увлекался, если по телевизору шло - смотрел

Harald ★★★★★
()

TVTropes Wild Mass Guessing Mode On

По первому пункту:
1) Возможно, прочитать в мыслях, как ответить на тот или иной вопрос или приказать сесть в клетку и встать на колени (поскольку дядя Вова уже видел эту клетку) проще, чем, например, сказать «Вставь, пацак, себе колокольчик в нос» ввиду полной непривычности последнего концепта для советских граждан.

2) Может быть, Би и Уэф — недостаточно талантливые телепаты.

3) После общения с Би и Уэфом дядя Вова и Скрипач вполне осознали, что находятся на другой планете, познакомились с нравами инопланетян, из-за этого в их мыслях появилось четкое представление об их текущем положении. Инопланетянам стало проще разобраться.

По второму пункту:
*) Рация работает так: нажал кнопку, телезрители услышали тебя на русском, человек на том конце понял, что тебе надо.

proud_anon ★★★★★
()
Последнее исправление: proud_anon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от keyran

А вообще, почему вас волнует языковая проблема плюкан, а не проблема использования гравицапы для путешествия в межзвездном пространстве )))

daxx
()
Ответ на: комментарий от daxx

А вообще, почему вас волнует языковая проблема плюкан, а не проблема использования гравицапы для путешествия в межзвездном пространстве )))

Ну, если бы в фильме сказали, что для межзвездных перелетов необходима гравицапа, а потом какой-нибудь плюканин на простом пепелаце безо всякой гравицапы улетел бы к другой звезде без каких-либо объяснений, как это получилось, народ бы тоже заволновался.

proud_anon ★★★★★
()

Также вообще не раскрыта тема рации, она у них передаёт только звук или и мысли?

Ты точно говоришь про индивидов , котороые боятся куска трубопровода с помойки aka транклюкатора, и меряются штанами? Какие рации, о чем ты.

comp00 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от dnoskov

1) Общий мысленный эфир плюкан

Тогда бы рации были бы не нужны, и эцилопы бы легко находили каждого контрабандиста КЦ.

Ttt ☆☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

зачем ты это написал?

и что мне теперь делать? (((

x4DA ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

годной научной фантастике
не в мыльных космооперах
Кин-Дза-Дза

Не, если что - я люблю кин-даз-дзу, и смотрел раз 15 наверное, но назвать ее «годной научной фантастикой» у меня бы язык не повернулся. Даже если забыть на сек про StarWars и взять, допустим стартрек или ЗК Галактика (ведь под «мыльными космооперами» ты их подразумевал, правда?) то разница просто очевидна. Причем проявляется не только в качестве съемке и игры актеров ( а оно в киндзадзе ужасное), но и в сюжете, задумке и т.д. И лично я, кроме сугубо политического смысла в кин-дза-дзе не вижу.

comp00 ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.