Вопрос к перл программистам

хм, в последнее время перл-эпидемия на лоре :)

У выпускников институтов к концу лета потихоньку заканчиваются запасы еды?

таким не являюсь и знать не могу

Расскажите, пожалуйста, какой софт пишите, где этот софт используется?

под софтом, ты подразумеваешь скрипты?

Товарищи, есть ли здесь люди, зарабатывающие себе на жизнь программированием на Perl? Расскажите, пожалуйста, какой софт пишите, где этот софт используется? Сколько людей у вас команде?

когда-то проработал 2 года в стартапе.. вебдев — perl, template toolkit, javascript, html, extjs, и т.п. как для внутренних нужд, так и сайты для клиентов. в команде разработки было 2 программера (1 из них админ по совместительству), 2 html-верстальщика, 1 дизайнер. так получилось, что я был в стартапе 1м программером, поэтому технологии сам и выбирал (мне перл нравится). вообще в итоге пришел к выводу, что несмотря на практичность и удобство перла как инструмента — для мелких провинциальных контор трудно найти перл-программеров высокой/средней квалификации, поэтому нецелесообразно его использовать. я уже >4 лет как ушел оттуда, в той конторе вроде от перла ушли, и сейчас используют .net.

.net

странный выбор

думаю, все дело в том, что в моем родном городе найти 3-4 .net программера средней паршивости проще и дешевле, чем 1 вменяемого перловика.

а удаленка?

именно эта конкретная контора удаленку не практиковала.

ps. вообще, я мало что могу конкретно объяснить, переход на .net произошел уже после того как я ушел, до меня только слухи дошли.

Поддерживаю среднего размера проект на перле, написанный другими людьми по принципу «тяп-ляп-готово». Что-то чиню, что-то дописываю. Парадигму менять нельзя, потому что подразумевается кодообмен с фирмой, написавшей оригинал. Проект глючный и тормозной (там CGI даже без fast), но клиенты очень жирные.

Пишем internal use софт для телекоммуникационной компании. в команде 3 человека пишут на перле, еще пара на джаве. Перл используется, т.к. софтина - глубокое легаси, переписывать которое никто никогда не соберется. В сущности до недавноего времени перл использовали просто как более продвинутую альтернативу шеллу (хотя и на шелле у нас ок. 20к строк скриптов написано), но с последней фичей начали запиливать ООП фишки, т.к. требуется одновременная поддержка 2х систем с общим интерфейсом

В целом язык нравится, но для новых (и особенно больших) проектов я бы им пользоваться не советовал.

Проект на PERL. Входит в топ1000 алексы (почти в топ500). 25 миллионов уников за неделю. PERL (самописный MVC). На хлеб с маслом хватает. Команда - 7 человек здесь (правда не все на PERL, есть еще Android, iOS, JS), всего - порядка 30 человек.

Проработал почти год в одной web-конторе, где скрипты для обслуживания кластера (числодробилки), автотесты под него и некоторые компоненты сайта были на перле. Код был ужасен и недокументирован, но всё работало и работает до сих пор (это такая особенность перла :). С перла слезать они не собираются. Когда искал работу несколько фирм предлагали практически однотипные вакансии - писать скрипты на перле для снятия и анализа логов разных железок, сохранение в БД и управления ими, создание простых web-морд.

Веб-разработка?

А можно подробнее о том за что эта софтина отвечает? Просто интересно где, кроме веб-разработки и админских скриптов используют перл и какие задачи им решают.

В данный момент на работе пишу кучу разных парсеров на Перле.
Как ЯП мне Перл очень даже нравится.

Веб-разработка?

Угу, но это скорее приложение, чем сайт. Документооборот.

Корпоративный ERP написал на этом языке: обычные CGI (полтыщи), FCGI-демоны, есть код на современных MVC-фреймворках. Хранимки на этом языке под самые разнообразные нужды.

Распределенные системы управляющие сетевым оборудованием для крупного телекома.

Системы для business intelligence для крупных заказчиков (корпорации из top100).

Сайтики для торговли: магазины, интерактивные витрины, интеллектуальные каталогизаторы.

Все это программировал, проектировал, еще поддерживаю кое-что.

Язык очень мощный. Только специалистов очень мало, и поэтому такая слава у него.

трудно найти перл-программеров высокой/средней квалификации, поэтому нецелесообразно его использовать

Разработчика высокой квалификации не найдете - не сможете накормить. Все уже в городах-аттракторах или работают удаленно.

Приходится своих выращивать - лекции читать, доки интересные показывать, рассказывать как лучше сделать в конкретном случае.

В целом язык нравится, но для новых (и особенно больших) проектов я бы им пользоваться не советовал.

Если нет хорошего методиста по конкретной платформе, то использовать эту платформу нельзя или банально преждевременно. Для больших проектов хорошо подходит, только используемые методики не всем нравятся :)

периодически подпиливаю otrs

На работе использую в том числе и Perl.
Текстодробилки, веб-приложения, клиент-серверные приложения, небольшие web-spider'ы. Всё это внутренние проекты.
К моему удивлению Perl'ом заинтересовались и мои коллеги. Так что теперь в отдельно взятом месте Perl популяризируется.

Сам на перле последние лет 8 пишу исключительно служебные скрипты и всяческие парсеры.

Но знаю чела, который разрабатывает на нём какую-то дико Ънтерпрайзную учётную систему для телекома.

Платёжная система, внутри половина сервисов на перле, почти половина шлюзов - перловые, плюс всякие веб-интерфейсы, внутренние и не очень, мониторинги, статистики, генерация и рассылка отчётности.
Перловиков 6 человек, не откажемся ещё от одного-двух грамотных специалистов. Денег много не платят, но на жизнь хватает.
Каталиста нет (ну, почти. Когда-нибудь я доберусь, и не будет совсем), Масона нет, из фреймворков только TT и CGI::Application.

Пишу софт на перле: всякие демоны для мониторинга сетей и железок. Софт используется у провайдеров, типа на аутсорсе. В команде один я, есть еще пару людей, связанные связанных с перлом (пишут и поддерживают тот же софт примерно). Кроме прочего есть и сишники, джависты, но к моей части имеют посредственное отношение.

Что хотел узнать-то? :)

Это не эпидемия, это периодические обострения.

Ясно, спасибо.

городах-аттракторах

Что это за звери такие?

Интересна была область применения:) Судя по ответам, вижу что после С буду плотно разбираться с перлом.

Интересно было почитать. Всем ответившим громадное спасибо:)

Различные дефолт-сити и города в которых сосредоточено большое количество софтовых контор.

Дописываю систему для ISP/Системного интегратора ( ironleg( в нете можно поискать в одном из докладов я ее показывал ;) ) + всякие пинговалки, и другие глубоко сетевые вещи на связке Perl + фреймворк AnyEvent(пока более удобного фреймворка на других языках(ну кроме C/C++ ) не нашел для этого) ! .

P.S Ironleg щас переделываем на Catalyst + скрещиваем с RT .

P.P.S Язык очень удобный и мощный , но спецов нету , ибо - Уровень входа, мало документации на русском и других локальных языках.

мало документации на русском

Да ладно! Большая тройка - Lama book, Camel book и Cookbook давно переведены! perldoc кажется тоже, хотя не проверял.

Нууу как вам сказать... Подписали жуниора который обязался выучить Perl, он не согласен с вашим мнением о количестве документации на русском :)

Это лишь мнение джуниора, который, судя по его мнению о перл-литературе, не очень то хочет в нем разбираться. Я нашел тонну литературы на русском по перлу буквально за пол дня когда появилось желание его поколупать:)

Lama book

Отличная штука. Очень мне помогла в начальный момент, когда берешься за новый язык и нифига вокруг не понятно.

Та же история практически. Она очень хорошо ставит мозги в плане «что такое этот самый perl и с чем его жевать». По питону, руби и не к ночи будь помянут хаскеллю я такого не видел.

Дык он нашел документацию за минуту (столько времени я доставал книгу с верблюдиком из ящика стола). Не тонну, конечно, но пару килограммчиков. Литературы на русском достаточно.

Я нашел тонну литературы на русском по перлу буквально за пол дня когда появилось желание его поколупать:)

+1 Но с поправкой: литература с каждым годом устаревает. Нынешний перл 5.14+ имеет ньюансы. И к несчастью, фишки языка не расписываются (взять тот же state).

Литературы на русском достаточно.

И на английском. Например, Damian Conway «Perl Best Practices». Но это на будущее)

Давно уже прочитана, и на мой взгляд изрядно устарела.

... раз пошли по книжкам ...

почемуто показалось что с перлдоков куда больше залазит инфы в голову (+статьи), чем с пдфок

Это не только с перлом. У C такая же ситуация - начиная с определённого момента информативнее читать маны, чем специальные книжки. С жабаскриптом (в т.ч. jquery) то же самое.

Давно уже прочитана, и на мой взгляд изрядно устарела.

Какая-то конкретная информация по языку возможно устарела, но общие подходы, описанные там, актуальный и по сей день. Если так рассуждать, то и Camel book устарела, т.к. за подробностями автор там посылает не в гугл, а на альтависту ;)

Плюсую. Литература «по языку» нужна на начальном этапе. Дальше маны удобнее, быстрее и информативнее.

Писал на нём, когда работал в платёжной системе лет 5 назад. Потом ещё недолго работал в Mail.ru, у них там перл для вебни был (думаю и сейчас есть). Сейчас его использую для вспомогательных нужд.

Школьнегам-кульхацкерам пора к школе собираться.

Perl в реальной жизни не нужен.

Perl в реальной жизни не нужен.

Аналогично можно сказать про php, ruby, python. Ибо чистое Си ничто не заменит, ага. А теперь скажи как быстро писать код без использования тру-сишных кривых либ или кривой лицензией типа GPL, при том, что перл распространяется под двойной лицензией, самая няшка Artistic Lisence? И да, только не надо разводить болтологию, что гпл - божественная лицензия :) Перловых модулей чисто под гпл - раз-два и обсчелся. Вариант уйти на бсд - принимается и это, имхо, тру.

Проходим мимо.

Да ладно! Большая тройка - Lama book, Camel book и Cookbook давно переведены! perldoc кажется тоже, хотя не проверял.

Ну надо их осилить, а они большие + нету именно под веб. А современному поколению давай книги по типу разработка сайтов на php+MYSQL .

P.S Наш поезд в огне , причем довольно давно (: