минус один

От имени сообщества граммар-наци ЛОРа, я таки имею обратить ваше внимание на то, что ловсанчег написал правильно: «скрЕпя сердцЕ».

Ого, блин, спасибо! Я всю жизнь думал, что скрипят сердцем :)

главная причина - это лисп в vi.

Стартап в Лиспе, Лисп в vi, vi в венде... да, это не могло сработать %)

Я всю жизнь думал, что скрипят сердцем :)

Сердце скрепляют, чтобы оно не разорвалось/разбилось. Скрипят зубами.

Да я уже понял. Как тяжело жить безграмотной быдле.

Но главная причина - это лисп в vi.

а надо было в емаксе?

В блокноте

Стартап в Лиспе, Лисп в vi, vi в венде... да, это не могло сработать %)

Стартап в России, лисп в vi, vi на венде.

а надо было в емаксе?

За пределами емакса жизни нет.

Не в тот раздел же. А так бы половили бы гов^W^W^W почитали бы комментарии сабжа.

Нельзя быть бывшим лиспером. Он просто никогда им не был.

Как тяжело жить безграмотной быдле.

а мне норм, было, до сегодня :-(

получается этот ваш лисп - не палочка выручалочка. нет в жизни сказки %:(

получается этот ваш лисп - не палочка выручалочка. нет в жизни сказки %:(

От рака не лечит, да.

Просто отмечусь в этом эпохальном треде.

Но вообще да, девелопить в венде в виме на лиспе — это ад, израиль и сургут.

Человек повзрослел.

Знаю человека, который держит вполне успешную контору игрушкописателей. Сам он классный программист, талантище прямо, поначалу сам автивно и много писал (то скриптовый Си для движка, то компайл-тайм калькулятор выражений на крестовых темплейтах), но с ростом конторы руководитель всегда от программизма отходит. И, значит, была у него проблема с приёмом грамотных программистов, способных писать хороший код на крестах. После долгих мучений сдался, ваяют на сишарпике.

серебряной пули не было, нет и не будет.

ну почему же, slimv для vim довольно не плох. Хоть и не на 100% покрывает возможности slime.

Пользовался долго и активно? С какой реализацией лиспа?

Кому-то ещё интересен лавсанчик? Или это чтоб чисто поржать?

Ловсанчег наконец осознал, что код таки надо писать, причем много, и никакой лисп тут не спасет.

главная причина - это лисп в vi.

вроде бы лавсанчег емаксом пользуется (хоть и плюётся сильно)

Порт SBCL под Windows, похоже, заброшен. Последний коммит был 4 месяца назад

Последний коммит был 4 месяца назад

Эпичная нетерпеливость. К тому же на SBCL свет клином не сошелся.

Но по поводу .Net и C# все правильно сказал. Хотя, к сожалению, ни оно, ни жаба толком не юзабельно.

Кстати, по ссылке эпичен пример с лиспокодом и аналогичным кодом на шарпе. Было так красиво и компактненько...

по ссылке эпичен пример с лиспокодом и аналогичным кодом на шарпе. Было так красиво и компактненько...

И что? 3 строки против 10 - никакой трагедии. +новый код, похоже, типобезопасный.

В шарпе, хотя бы, появилась возможность так делать — уже хорошо. Во многих ли языках есть такая возможность, кроме семейства лиспа? Но, несмотря на то, что описанные у лавсанчега проблемы имеют место быть, я таки за лисп.

3 строки против 10 - никакой трагедии

лишь бы не вылилось 3к vs 10k :)

осознал, что код таки надо писать, причем много, и никакой лисп тут не спасет.

про питон тоже пару-тройку лет назад так говорили

Если учесть, что половина из этих 10 строк - using, class и прочий одноразовый хлам, то C# выглядит вполне достойно.

лишь бы не вылилось 3к vs 10k :)

При более-менее разумном кодировании - не выльется.

он перестал верить в макросы. это печально.

Надо было сразу коммерческую реализацию выбрать на начальном этапе. Я выбрал и не прогадал.

Не Ъ, один mv у Лиспа остался.
Плюсую растафарру.

Надо было сразу коммерческую реализацию выбрать на начальном этапе. Я выбрал и не прогадал.

Сомнительное утверждение, lispworks не бесплатен и дорого, и проблему с кадрами он не решит.

Сомнительное утверждение, lispworks не бесплатен и дорого,

За хороший инструмент можно и заплатить.

и проблему с кадрами он не решит.

Смотря где искать. А можно и научить.

Следуя вашему утверждению всем надо переходить на похапе - кадров как грязи и можно платить дошераком

Аффтар просто для читабельности промежуточными переменными насорил.

а кому нужна нечитабельная лабуда? Можно всё и в одну строчку, да...

За хороший инструмент можно и заплатить.

Можно, но в отсутствии хороших спонсоров, либо больших запасов собственных финансов и в условиях новой разработки это опасно, риск тут велик и в случае провала никто деньги за лисп не вернет, а стартап - это всегда риск.

Смотря где искать. А можно и научить.

Лисперов мало, хороших лисперов мало совсем, это факт.

А учить - удовольствие не дешевое, на это нужны деньги и время, и это определенно не то, чем, как правило, обладают стартапы в избытке.

Следуя вашему утверждению всем надо переходить на похапе - кад ров как грязи и можно платить дошераком

Не всем, но там где это целесообразно - вполне. К слову, это заблуждение что пхпшников как грязи, хороших пхпшников не так и много, к тому же многие из них в процессе роста уходят на другие технологии.

для своего стартапа с Common Lisp

Буду писать код, который будет писать код, который будет писать код, который будет писать код за деньги (с) :)

а LW со slime дружит или смысла нет?

подружить можно

Интересно, если бы кто-то свой рабочий комп на работе с линукса на винду перевёл, как бы отреагировала местная общественность?

а LW со slime дружит или смысла нет?

отлично дружит. Я только его и использую.

горячим сторонникам «оптимизации» же, кому же еще.

Можно, но в отсутствии хороших спонсоров, либо больших запасов собственных финансов и в условиях новой разработки это опасно, риск тут велик и в случае провала никто деньги за лисп не вернет, а стартап - это всегда риск.

Стартап по-настоящему начинается с презентации идеи инвесторам и получении денег. На деньги набираются люди, арендуется офис, покупается мебель, оборудование, необходимые инструменты.

Если за всё это платить из своего кармана, то получится натуральное самоограбление.

Стартап по-настоящему начинается с презентации идеи инвесторам и получении денег. На деньги набираются люди, арендуется офис, покупается мебель, оборудование, необходимые инструменты.

Не всегда, далеко не все готовы инвестировать в голую идею, надо что-то показать.

Если за всё это платить из своего кармана, то получится натуральное самоограбление.

Инвестиции в собственный бизнес - не самоограбление и потом наличие инвесторов - это обязательства еще и перед ними.

Не всегда, далеко не все готовы инвестировать в голую идею, надо что-то показать.

Я так и написал: «Презентация идеи». Proof of concept может и один человек наваять на чём ему нравится.

Инвестиции в собственный бизнес - не самоограбление и потом наличие инвесторов - это обязательства еще и перед ними.

Ну, скажем так, одно дело - дядечька лет о сорока, вкладывающий собственные свободные $500k, и совсем другое - пацан 20 с хвостиком лет, выясняющий минимум денег, на который лисповый программист согласится работать. Второму, помимо инвесторских денег, ещё и внешнее управление этими деньгами понадобится.

Вторым шагом, вероятно, будет отказ от написания собственной лисп-машины, а то носится с какой-то странной идеей.

Интересно, а что за стартап у него? Что собирается продавать?

всем пох

А так ждем в следующей версии Scala макросы

В 2.10 уже есть ЕМНИП. Правда отвратительнейшие, либо руками каждый АСТ-элемент, либо очень примитивное квазицитирование. А еще только один уровень macroexpansion'а, хочешь два - запускай дважды компилятор. Борода, короче.

Если реально нужно, то думаю исправят, а так, чтобы всякие ORMы писать пока хватит.