Как реализован aero?

aero, емнип, отключает композитинг в фуллскрине (?)
кстати, kwin так тоже может. внезапно.

Aero отключается при запуске тридэ программы. Можешь проверить, запустив игру в окне.

Я всегда играл(и играю) в игры в окне. Композитинг не отключается, если использовать d3d. Если использовать opengl, то да, отключается.

Приходится либо отключать композитинг, либо играть на полный экран. Иначе - тормоза. Использую kwin как раз.

У меня wow под вайном при включенном композитинге тоже не замедляется. :)

При 3D у aero есть опция, что можно отключить его, в случае, если приложение написано криво-косо. Но в любом случае, поднимается что-то типа второго окна с другим разрешением. То есть, альт-табом быстро между игрушкой/приложениями не пощёлкаешь, но зато всё быстрее.

В макоси веселее это всё происходит - и композинг с рюшечками есть, и всё. Вместо перехода в другое разрешение - рисует растянутое окно поверх, так что, хотя и медленнее, зато можно переключаться куда угодно моментально, без морганий.

И это… в линуксе уже можно из 3d проги выйти cmd+tab?

В винде вот можно выйти, только вот потом (в некоторые игры) можно уже не зайти обратно :)
Наблюдаю такую проблему под семеркой (в несколько старых играх вышедших до 2008 года).

в лялихе все это из-за того, что Х были сделаны для одного, а сейчас они используются по другому

А это (fastpic.ru) случайно не окно с OpenGL графикой?

Вот-вот, в итоге под Windows 7 со всякими аero'ми, свистелками, летяшками и т.д., в браузере такая плавная прокрутка, что линуксу и не снилось! Не снилось, даже с отключиными в кде эффектами.

Честно, говоря, не ожидал, что видео карточка за 11килорублей не сможет обеспечить в линуксе плавную прокрутку. Печаль.

P.S. особенно, разница заметна, если скролить страницу по нажатию на колёсико: в винде такое ощущение, что что лист бумаги вверх-вниз, под линуксом, всё как обычно: пока скролишь, на текст лучше не пытаться смотреть.

А без летяшек и свистелок, кстати, тиринг. Но зачем отключать аеро, когда с ним лучше работает, чем без него?

Ну, наверное, там opengl используется. Вы это к чему? Аеро отключено, так как opengl. А если бы directx был бы, оно бы не отключилось.

Можешь выставить правило квину, что бы он при запуске твоих игрушек отключал композитинг, при этом после закрытия окна он автоматом включится.

Вот так

Это понятно, этим я давно пользуюсь, но речь то про «почему тормозит»

Ну, я отключил aero установкой нескольких игрушек под wine и удалением раздела, проверить теперь не могу, как оно без aero окошки рисует.

но речь то про «почему тормозит»

Потому что это линукс.

Как выше уже заметили это заметно даже при прокрутке в браузере.
Хотя если поставить какой нибудь опенбокс станет получше.

aero отключается тогда когда windows считает что каких то ресурсов не хватает для 3D приложения

В nvidia тоже все нормально с 3д в окне. В aero каким-то образом оптимизирован вывод для случая, когда отрисовка идет в непрозрачное недеформированное окно.

Играю с компизом. Единственная трабла - не все игры под wine после сворачивания нормально разворачиваются. ЧЯДНТ? Хотя, у меня производительность игр и не должна падать, все-таки игры юзают NVidia, а компиз, который на интеле, видит уже созданную виртуалгелем картинку.

Кстати, для fullscreen-приложений есть костыль в компизе, отключенный by default.

PS. На ЛОРе уже традиции валить все на «кривые» иксы и драйверы?

Установите, скажем, osu, запустите и поиграйте в нее со включенным компизом и без. Задержка, на глаз, около 10мс, но так как игра требует самой быстрой отзывчивости, она очень заметна. Под линуксом задержка аудиосистемы ровно в 16мс ощущается, чья вина - не знаю, либо драйверов реалтека для альсы, либо вайна, но в винде задержек нет, и у друга с asus xonar задержек под вайном нет.

У меня есть десктоп с нвидией и лаптоп с intel hd3000, везде одинаковая ситуация.

А еще в линуксе не работают хоткеи в полноэкранных 3д-приложениях. Учитывая, что я люблю поиграть с музыкой, а в плейлисте у меня вся коллекция, в которой далеко не все мне нравится... это печально в общем.

чxlaunch ;t zgmzy bpdbtbtn

В том то и дело что Aero работает. И ему пофиг 3d/2d, opengl/direct3d.

Да ты совсем охринел. А в игры как играть? Приведи список полноэкранных 3д-приложений (не игр), которыми ты пользуешься.

Можно.

Задержка, на глаз, около 10мс

Намётанный глаз геймера делает любые замеры точнее атомных часов!

Задержка звука — 16мс, а с включенным композитингом мышка двигается быстрее звукового лага. Не смейтесь, я этим экспериментам много времени уделил.

Не смейтесь, я этим экспериментам много времени уделил

А уроки сделал?

Задержка, на глаз, около 10мс
на глаз
10мс

I lol'd.

ну не осилили... Большая часть денег вливается в серверный linux. вся надежда на новую графическую подсистему.

Эм, щито? Я имею ввиду, что в винде можно запустить игру, и она не будет перехватывать глобальные хоткеи, используемые другими приложениями. Скажем, я играю в L4D и при этом могу переключать музыку в фубаре с помощью Num6/Num4. А в линуксе ни в одной игре так не получится.

Небольшой оффтоп. Попробуй OpenITG - степмания под linux какая-то кривая. Или тебе онлайн нужен?

P.S. Хотя всё равно эффекты нужно отключать.

А почему ты решил что это правилыно. Но лучше конечно сделать опцию.

＞А почему ты решил что это правилыно

Гномеры повсюду…

Всегда запускаю игры в отдельных иксах, тормозов нет.

Честно, говоря, не ожидал, что видео карточка за 11килорублей не сможет обеспечить в линуксе плавную прокрутку. Печаль.

Я хз, что у тебя за карточка, но у меня на ноуте с ati 4570 в opensuse прокрутка плавнее, чем в виндовс. А мелкие рывки пожалуй стоит списывать на сам браузер, который поздновато начинает обрабатывать страницу. Наблюдаю затык при прокрутке (хоть роликом, хоть по нажатию на ролик) в вин7 right-now. В opensuse тоже есть, но небольшой.

Aero отключается при запуске тридэ программы. Можешь проверить, запустив игру в окне.

Играю в bf3 (directX 11 - если бы не пробел, то было бы прямо X11!!!!111расрас) - если сворачиваю игру (скайп/глянуть статистику/etc.) 3д работают, игра работает. Причём в отличие от некоторых других игр фпс в игре не падает до 1.

А без летяшек и свистелок, кстати, тиринг

Удваиваю. Сначала думал что это интеловская видяха говно в нетбуке. Оказалось, что так себя ведут абсолютно все встречавшиеся мне видеокарты в винде без 3д/аэро.

Ты наркоман? Приложение должно использовать только те хоткеи, которые ему нужны. Если бы ты запустил плеер и не смог пользоваться хоткеями в фаерфоксе или эмуляторе терминала, это было бы нормально? И да, это правильно хотя бы потому, что для меня это суперудобно.

Играю в bf3

В винде?

Незадумывайся @ сразу отвечай
В ходе игры ты можешь не задумываясь нажать комбинацию, которая забиндена чем-то «глобально». Например, ты решил перезарядится (R) во врямя того, как ползёшь (Ctrl+W). В итоге имеем Ctrl+W+R. А про нампад вообще молчу, в игре может быть забиндено что-нибудь. Я вот, предпочитаю не менять дефолтные биндинги, запукская игру в первый раз, потому что разрабы/тестеры/эргономисты обычно лучше знают какие клавиши удобней в их игре. Я быстро привыкаю к клавишам и в 90% случаев не меняю их. А в некоторых играх они вообще не меняются. Или ты в казуалки мышевозные играешь, что тебе нужно объяснять.

У тебя просто не nvidia.

> Или же под линуксом тоже все нормально было бы, если бы не драйверы и не иксы?

Именно так - проблема в драйвере ATi. Вообще Compiz не тормозит даже на GeForce 2. Да и чему там тормозить-то.

> И это… в линуксе уже можно из 3d проги выйти cmd+tab?

Да: в LOR Wiki в статье Games в самом низу дан один способ. Проблеме не подвержены Wine и игра Osmos.

это в винде, посмотри на старкрафт 2 он умеет работать ещё умнее в режиме «рабочего стола» когда любое приложение можно переключиться альт табом и притом игра уйдет на фон за панель и не упадет в фпсе, также её можно и свернуть и развернуть, такую реализацию я нигде не видел
в бф3 по другому, игра превращается легко в окно и тут есть некоторые не удобство со случайными багами фокуса курсора мыши когда не возможно её вытащить из окна не нажав win.

> Вот-вот, в итоге под Windows 7 со всякими аero'ми, свистелками, летяшками и т.д., в браузере такая плавная прокрутка, что линуксу и не снилось! Не снилось, даже с отключиными в кде эффектами.

Честно, говоря, не ожидал, что видео карточка за 11килорублей не сможет обеспечить в линуксе плавную прокрутку. Печаль.

В моём дистрибутиве (openSuSE) какие-то патченные версии FireFox и Chromium, и там тоже плавная прокрутка скроллом мыши. Официальные бинарники с сайта так не умеют. Зато ты можешь взять курсором мыши скроллбар и плавно перемотать всё вручную. Ничего не замедлится.

Если у тебя видеокарта от ATi и ты заинтересован проектом Bitcoin,могу всё объяснить в Jabber.

>> но речь то про «почему тормозит»

Потому что это линукс.

Linux всегда был быстрее Windows и экономичнее в плане ресурсоёмкости. Проблема в видеокарте ATi. Могу заснять на видеокамеру спокойно работающий на GeForce 2 Compiz.

В ходе игры ты можешь не задумываясь нажать комбинацию, которая забиндена чем-то «глобально»

У меня на клавиатуре есть клавиша Fn, которую я не стесняюсь использовать в глобальных комбинациях. И это не говоря о l/r win. А граб всех событий SDL-приложениями таки баг, причём баг серьёзный.

> Играю с компизом. Единственная трабла - не все игры под wine после сворачивания нормально разворачиваются. ЧЯДНТ? Хотя, у меня производительность игр и не должна падать, все-таки игры юзают NVidia, а компиз, который на интеле, видит уже созданную виртуалгелем картинку.

Кайф! Ноутбук, или встроенная в материнскую плату видеокарта? Как это возможно?

> Кстати, для fullscreen-приложений есть костыль в компизе, отключенный by default.

Что он делает, и как он называется?

> PS. На ЛОРе уже традиции валить все на «кривые» иксы и драйверы?

Великий Марк Шаттворт, единственный, который что-то делает для десктопного Линукса, вот-вот явит миру Wayland, и тогда всё станет хорошо!!!!

У тебя просто не nvidia.

Наблюдал то же самое с nvidia 6100 (это low-end, но на 2 порядка круче, чем GeForce 2) на том же osu!. Под вендой опять же было всё нормально. Ещё необоснованные наезды будут?