LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Куда бы вы направили деньги для улучшения Линукса и превращения его в реальную альтернативу Windows?


0

1

Получил тут письмо от неизвестного и ответил ему.

On Jan 26, 2012, Ilmari wrote:

Regarding fixing Linux on the desktop, if you had the power, where would you funnel money? I'm especially interested in audio and who is trying to improve it at the moment.

Мой ответ:

Hello Ilmari,

Audio is not that important per se, it's less or more worked out at the moment, and in most situations it works.

My biggest grief is the absence of kernel level audio mixing, and this problem could have been solved in no time by Canonical or RedHat, but the former one thinks that PulseAudio works, and the latter one doesn't care about Linux on the desktop.

First of all I'm sorry for not answering you earlier, I've been thinking what to write to you in reply. I suppose you are acquainted with this list so you can imagine that Linux has a lot of quite serious issues.

To me the most paramount problem in Linux is the absence of proprietary applications, and one of the most important causes of that is not even the fact that Linux occupies 1% of desktop PCs. Why do I care about proprietary applications? That's because people around me cannot live without MS Office, Adobe Photoshop, Corel Draw, AutoCAD, 3D Max, DVD authoring tools, etc. And there's no way I can convince them to migrate to semi-working alternatives which unfortunately don't offer 100% compatibility, since e.g. OpenOffice doesn't fully support MS Office formats, GIMP is too different from Adobe Photoshop, there's no Corel Draw/3D Max, AutoCAD alternatives at all, and applications which formally support those formats are laughable at best.

Why do ISV shun Linux?

It's the fact that Linux is unstable and too variable. Kernel API is unstable, there's no warranty that new libraries won't break or subtly change old APIs, there's no warranty that your application will work on OpenSuse if it works on Fedora or Ubuntu. There's no warranty that even if you compile your application for all these distros it'll ... work on them because GCC versions are different and different distros have different GCC patches.

There's no even source level compatibility! A real WTF.

Linux cries for unification and settling down, but most Open Source developers program for fun and they too often don't care about anything other than adding new features or rewriting or breaking the old ones.

So, it's not about money. It's about slowing down, and looking back and making sure that you have libraries and things you can rely on and run for years.

As you might have noticed, RedHat increased RHEL support from 7 years to 10 years, because RedHat understands that people want to run something, not to fix things every 6-9 months (these are the usual release cycles of Ubuntu, Fedora and other distros).

Computing is not for fun, it's for work.

Somehow Open Source programmers have totally forgotten about this principle.

«Линукс — альтернатива Виндовсу» — это ущербная постановка задачи, не дал бы ни копейки, дальше заголовка не читал. Стоит прочитать?

stevejobs ★★★★☆ ()

улучшения Линукса

превращения его в реальную альтернативу Windows

Взаимоисключающие отверждения. ТС — жирный тролль.

geekless ★★ ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

«Линукс — альтернатива Виндовсу» — это ущербная постановка задачи, не дал бы ни копейки, дальше заголовка не читал.

+1

geekless ★★ ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Удваиваю.
Очень нудно пишет. Я думал будет лучше писать. Читать можно не надо. Если только в качестве языковой практики.

LMD ()
Ответ на: комментарий от geekless

в соседней конторе в сортире закончилась туалетная бумага. Чуваки достаточно ленивые, в магазин не пошли, а стали подтираться всем бумажным, что есть в сортире. Календарик, журнальчики, шкурки от старой бумаги... Последней использованной бумажкой (когда уже ничего не осталось) стала маленькая липкая наклейка с QR-кодом, снятая с зеркала.

Почему-то стремление скопировать хорошую, но такую же далекую от идеала Венду, сильно ассоциируется с подтиранием задницы QR-кодом...

stevejobs ★★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Фигасе у тебя ассоциации. о_О

У меня желание отдельных личностей скопировать винду вызывает устойчивые ассоциации с культом карго.

geekless ★★ ()

in most situations it works.

Дальше не читал — заржал громко, в кабинете зацыкали все.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

А кто говорит о копировании, позволь поинтересоваться? Не осилили разницу между словами «копия» и «альтернатива»?

fragment ()

Нанял бы юзабилити тестеров и виндовских дизайнеров, создавших XP и win7.

ss_ash ★★★ ()

и превращения его в реальную альтернативу Windows?
альтернативу Windows

Киллеру.

redgremlin ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от fragment

«альтернатива» - это не копирование реализации. Но это копирование целей. Сделать то же самое, но по-другому. Вечно плестись в хвосте, реализуя чужие идеи. Подтирать задницу QR-кодом вместо настоящей бумаги — «в конце концов, цель — подтереть задницу!». Славная перспективка, пусть ей автор дальше занимается.

stevejobs ★★★★☆ ()

Куда бы вы направили деньги для улучшения Линукса и превращения его в реальную альтернативу Windows?

Никуда. Не хочу, чтобы Linux скатился в венду.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от LMD

Прочитал его пост от начала до конца. Один пункт - по делу, остальное - бред.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

У кого что болит, как говорится. Альтернатива Windows это прежде всего привлекательность для железо- и софтопроизводителей. И как следствие, привлекательность для широкого круга пользователей.

fragment ()

Полностью согласен, Linux'у не хватает стабильности и централизованности. Большинство проблем из-за пресловутого «зоопарка» как на уровне дистрибутивов, так и на уровне отдельных программных решений. Принцип «just for fun» уже отнюдь не актуален. Я недавно задумывался о том, как можно сплотить сообщество и предотвратить шаги в неверном направлении. Вот набросок плана:

1. Необходимо сконцентрировать силы разработчиков только на пяти самых популярных дистрибутивах (см. distrowatch.com);
2. Всячески препятствовать развитию остальных дистрибутивов, в частности:
2.1. DDOS'ить их официальные сайты;
2.2. Проводить пропагандистскую работу в сообществах пользователей, вызывая отвращение к используемым им дистрибутивам, не входящим в Избранную Пятёрку;
2.3. По возможности обнародовать компромат на мейнтейнеров;
3. Не допускать появления новых дистрибутивов. Для этого:
3.1. Объявить GPL и другие т.н. «свободные» лицензии вне закона;
3.2. Заморозить и закрыть код ядра (всё равно за последние 10 лет ничего полезного не сделано);
3.3. Временно запретить форки любых проектов с открытым исходным кодом.
4. Сместить с должности руководителей, уже много лет проводящих неэффективную политику: Столлмана отправить на принудительное лечение, Торвальдса — преподавать в Хельсинкский университет на факультет теологии;
5. Разоблачить культ личности, переименовав Linux во Freenix. Пингвина Тукса заменить на кота Стива.

При грамотном проведении указанных реформ, можно ожидать, что через 15 лет мы сможем успешно конкурировать с Windows.

CARS ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от geekless

У меня желание отдельных личностей скопировать винду вызывает устойчивые ассоциации с культом карго.

Лорчую этого гетеросексуала. Чудесное сравнение, прям самое то.

oguretz ()
Ответ на: комментарий от Relan

Коррупционеры уже добрались до ЛОРа...

Deleted ()
Ответ на: комментарий от fragment

Не надо оглядываться на венду вообще. Шикарные вещи не делаются на оглядке. Если «линукс для десктопа» будет объективно офигенен, то будет уже всё равно — лучше или хуже оно виндов, подтянутся и деньги, и производители, и черт в ступе.

stevejobs ★★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от CARS

Первые 3 пункта - бред, многообрахие дистрибутивов никакк не мешает линуксу.

4 - бред, Линус все делает правильно, Столлман в своей области - тоже.

5 - почитай «Just for fun». Нет там культа личности, Линус не хотел называть систему Linux, хотел назвать ее Freeax, но никто его слушать не стал и папку на фтп назвали-таки Linux.

Deleted ()

Никуда. Никакой альтернативы не может быть в принципе.

zgen ★★★★★ ()

Сколько денег не направляй — на выходе всё равно будет говно, только другого сорта, нежели венда.

fang ()

Я донейчу по $5-10 в те проект, которыми пользуюь. Набор эмуляторов, несколько плагинов для браузера, биткойн-генеработы и библиотеки, Humble Bundle, e17, форк KDE - Trinity, Minetest. Также приобрёл несколько проприетарных приложений для Linux, в том числе игр через Steam и Good All Games (gog.com).

ZenitharChampion ★★★★★ ()

'Альтернатива Windows'


Юххуу!
Правильно я линуксами не пользуюсь, сталбыть.

takino ★★★★★ ()

От перевода на английский очередной «как нам обустроить линукс» не стал интереснее.

Computing is both for work and for fun.

Hoodoo ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dada

50 копеек переведено на Ваш конелек яндекс денег **************.

Забаньтесь пожалуйста

kombrig ★★★ ()

Ну вот это «in most situations it works» во все поля как раз и мешает Линуксу победить конкурентов на десктопе.

proud_anon ★★★★★ ()

Linux - альтернативная ОС? С каких пор?

neocrust ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от CARS

Принцип «just for fun» уже отнюдь не актуален.

Что значит «неактуален»? Вы — Линус, чтобы это утверждать? Форкните ядро и сможете так говорить.

buddhist ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от CARS

Столлмана отправить на принудительное лечение, Торвальдса — преподавать в Хельсинкский университет на факультет теологии;

Вот она какая душа наркомана.

Ginki ()

Какая-то жёваная-пережёваная портянка, но зато теперь с taste of London.

И мелкие ошибочки надо было исправить, типа

work on them

leiche ★★ ()
Ответ на: комментарий от CARS

Торвальдса — преподавать в Хельсинкский университет на факультет теологии;

Кстати, у Торвальдса есть опыт преподавания в Хельсинкском университете. Но при чем тут теология?

Deleted ()
Ответ на: комментарий от leiche

И мелкие ошибочки надо было исправить, типа

work on them

Ээээ... А как правильно?

PS. Не ругать сильно, если слишком ламерский вопрос: английский знаю плохо.

Deleted ()

Кстати, интересная вещь - как правильнее всего сказать: This application works on, in, или может даже under Debian?

Хотелось бы услышать авторитетное мнение shimonа, он точно должен знать.

leiche ★★ ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Никто не призывает оглядываться на винду и передирать с неё что-то. «Альтернатива» дословно означает «вторая реальность», применительно к нашей теме это означает мир где вместо винды правит бал линукс. В этом весь смысл. А передирая идеи и концепции у кого-то, вперёд не вырвешься. Будешь вечно на кого-то похожим, а значит будешь суррогатом кого-то.

fragment ()
Ответ на: комментарий от leiche

works on Debian
works under Debian
works with Debian
works in Debian

Все вышеперечисленное правильно, хотя оттенки и нюансы есть (первое можно истолковать как «работает над Debian», ну там, патчи к инсталлятору шлет, а третье — как то, что приложение для другой платформы может взаимодействовать с машинами под управлением Debian).

Хотя правильнее — is compatible with Debian.

shimon ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.