О Макинтоше

Фигня война. Аналоговые машины = негарантированный результат вычислений. Да, для функциональных языков лучше подошло бы несколько иное железо, но и на существующее они потенциально гораздо более эффективно могут компилироваться, чем императивные языки - простору для оптимизации больше.

Ты вообще, поосторожнее - а то договоришься до того, что для нынешних компутеров программировать надо на ассемблере, а вот для той же Java лучше подошло бы специализированное железо с аппаратной сборкой мусора. ;)

Нормальные программы от нормальных производителей портируются на раз. Это только поделки всякого около-Wintel-ного быдла непортабельны. Всё, что есть хорошего, есть для кучи разных платформ.

А линуксоидам будет по барабану. Они не будут за свои PC держаться, и при очередном апгрейде безболезненно и незаметно перейдут на совсем другую архитектуру (тот же Itanium подешевеет, к примеру). Так что не тупи.

> На своем ПК я хочу сам выбирать каким браузером мне пользоваться,

многие хотят просто пользоваться, представь себе.
и пользуются

> для той же Java лучше подошло бы специализированное железо с аппаратной сборкой мусора. ;)

Виталик, неужто ты тайный поклонник Java!? :) Мобильник "пальцатый" с Java прикупил что ли? :)

Java - просто всем понятный и доступный пример. А жабки мне в мобиле не надо - в ней Symbian есть, под него на чём угодно пейсать можно...

> Они выбирают не 80x86, а масдай

Нифига. Они выбирают НЕ "масдай", а много игр, много дешевого (читай ворованного) софта и минимум телодвижений.

> Как только этот баланс нарушится умрет и масдай и 80x86

Не умрет - плавно эволюционирует на AMD64 (как, например, произошло со спарками, которые изначально были 32-битными).

> Речь о будущем рынке.

No future. No fate.

> На тот рынок что есть сейчас никто не лезет потому что игра на нем - игра по чужим правилам, по правилам 80x86.

Играющие на этом рынке отъедают нехилый финансовый запас, без которого дальше будет очень тяжело.

> Как только 80x86 не будет доминировать

Расслабься, в обозримом будущем этого уже не будет. AMD64 убъет много конкурентов, и шанс выжить есть только у тех, кто сидит в собственной полностью закрытой нише. Куда ушла Альфа? Вот туда же пойдут SPARC, PA-RISC и многие другие.

> Ты не врубаешься - рынок изменится.

И какие дешевые альтернативы ожидаются? Или ты думаешь, что Епл сразу начнет раздавать маки за так, в честь поражения конкурента?

>Блин, я соврал - это не Evo, это Presario.. Что-то меня глючит :-)

да тебя конкретно глючит, прессарио -- тоже ноутбук=)

Одну из возможных альтернатив я уже описал - разденут нынешние x86, оторвут все нагромождения, оставленные для совместимости. Технологические линии все те же остаются, процессоры - дешевле, потому как проще.

Другой вариант - появится младшая линейка Итаниумов, с кастрированным кэшем, да и, с потерей ориентированности на опупительный high end и их чрезмерно задранная цена сама рухнет.

SPARC-и тоже могут стать более массовым явлением. Но лучше не надо. ;)

> я уже описал

Умеешь ты грамотно флейм зажигать!

Ты случайно не профессиональный раскрутчик сайтов, судя по твоему никнэйму? Еще 2 дня назад на http://www.lugovsky.narod.ru (небось сам его создал:)) счетчик показывал 1457, а сегодня уже 1467. Прогресс, однако!

ЗЫ Что ты на www.skeptik.net забил? :(

ЗЫЫ Когда на www.ontil.ihep.su/~vsl будет материал про крэнков? Куда ты вообще свой старый сайт (где сравнение Minix и Linux было) подевал?

Хозяин www.skeptik.net - это mike _AT_ skeptik.net, весь трёп идёт в конференции (двойная - fido7.ru.skeptik и relcom.skeptik).

А крэнки мне надоели. Когда я встретился с постмодернистами, я понял, что крэнки - это так, фигня, а настоящий враг - вот он, и ничего с ним уже не сделаешь...

> да тебя конкретно глючит, прессарио

Presario находится в категории desktop pc. Evo, кстати, тоже :-) Это просто брэнды такие, просто цену я смотрел именно для Presario

> разденут нынешние x86, оторвут все нагромождения, оставленные для совместимости

Вообще-то, по слухам они давно микропрограмно реализуются :-)

Я об этом и говорю. Вот сделают программный доступ к микрокоду, отрубят на фиг готовую прошивку инструкций x86 - и будет коммунизм. В этом плане у меня большие надежды на Transmeta - красивую игрушку они сделали...

почему игрушку?? вполне приличная система(пиженый e2k imho)
только нащет них есть куча вопросов но в будущем думаю системки на их процах брать

Расскажу впечатление человека, которому по работе приходится работать на маке (и даже писать под него kernel и не только код), до этого общался по большей части с Linux-ом, ну и с виндами бывало...

Первое впечатление - как все продумано, эргономично, ничего не мешается, ничего лишнего, и все что нужно - есть... Реально, у меня за 2 месяца работы с маковским гуем не умерло ни одной нервной клетки ;) (отладка kernel-кода сюда не включена, с ней - другой разговор ;) Это я про GUI...

По поводу API - это уже отдельная тема для дискуссии, но мне со всякими Cocoa/Carbon/CoreFoundation не очень часто приходится общатся, в виду того, что пишу довольно низкоуровневые вещи, а на низком уровне - это помесь FreeBSD и Mach, и тут все так-же просто как и в Linux-е ;-)