Аргумент раз: венда в качестве хоста - полное непотребство, потому что на каждый чих винапдейта требуется ребут, а не обновлять ее нельзя - трахнут с особым цинизмом.

> Вопрос: какие еще аргументы можно привести в пользу линукс, и стоит ли?

Одна из ключевых фишек KVM — virtio, которая позволяет без проблем пробросить в гостевую ОС почти любое устройство хост-машины. Например, можно отправить 1С в Windows под KVM и зафигачить туда физический HASP-ключ, подключенный в самый настоящий USB-порт.

Кстати а как у KVM с пробросом всякой экзотики? А то в коробке иногда с этим бывает тухло. А вмтварь глючная.

> Кстати а как у KVM с пробросом всякой экзотики? А то в коробке иногда с этим бывает тухло. А вмтварь глючная.

Судя по заявлениям и лозунгам — всё хорошо. Судя по тому, что говорили чуваки из Softline на семинаре по RHEL6 — тоже, вполне себе работает в продакшне.

Я сейчас развёртываю инфраструктуру OpenNebula в СКЦ ИММ УрО РАН, в качестве гипервизора используется именно KVM. Всё клёво, но пока не сталкивался с задачами, для которых предназначен virtio.

>венда в качестве хоста - полное непотребство, потому что на каждый чих винапдейта требуется ребут

Hyper-V как я понял представляет собой фактически сильно урезанную винду без оболочки, в которой запускается сам гипервизор => вроде и ломаться нечему и обновлять тоже.

разве в Hyper-V этого нет? (надо уточнить)

Один мой знакомый админ кирпичами срал от Hyper-V. Вроде как переносил ВМ с одной физической машины на другую, совершенно такую же, и в гостевой дебиан перестал видеть сеть. Подробнее не помню, но что-то как-то так

> разве в Hyper-V этого нет? (надо уточнить)

Возможно, Hyper-V — хорошая технология, но в тех областях, где работаю я, решения от Microsoft применять некуда.

Hyper-V пригоден только для виртуализации венды. Не более того.

Да сколько можно уже такие топики плодить. Месяца нет, чтоб очередной не спросил про выбор. Ппц.

и что посоветуешь ?

> представляет собой фактически сильно урезанную винду

Ничуть не урезанную. Полновесная венда.

без оболочки

Необязательно.

В каком месте Hyper-V бесплатный и фичастый?

Пусть предъявит условия лицензирования.

Все нормальные люди прежде чем деплоить что-то гоняют это в тестовом режиме. Очень глупо выбрать решение только на основании чужих мнений.

Так что мой совет - попробовать на сервере всё именно с теми задачами, которые потом на нём будут выполняться. А то потом окажется, что имеется всем известная бага, которая будет сильно мешать/сделает работу невозможной, а деньги уже заплатили.

Linux-админ и я сам ес-но без вариантов предлагаю выбрать Linux-based открытое решение - KVM,Xen.
Плюс OpenStack.

Ну а насчёт Hyper-V даже сам Microsoft (теперь) говорит, что оно станет полноценной платформой только в следующей версии Windows Server.

да, почитал - полноценная винда, только с одной ролью - Hyper-V

никто и не собирается в продакшен ставить неоттестированные решения

>Microsoft (теперь) говорит, что оно станет полноценной платформой только в следующей версии Windows Server.

ссылку! ))

Ну и что ты тогда от нас хочешь? Чтоб мы взяли с астрала марку твоего сервера, погоняли на нём тесты за тебя, и сказали, что брать лучше, так?

VMWare! Все админы абсолютно довольны.

После чтения админа хостера 1gb.ru http://dmih.livehournal.com hyper-v я ни в жисть не поставлю :)

virtio устройство на госте видно как virtio, а не как реальное железо

Я сейчас развёртываю инфраструктуру OpenNebula

и оно работает? я весной смотрел это поделие — всё было очень сыро и неюзабельно, в результате написали с ноля свой велосипед, который работает

А, я невнимательный, ты про бесплатный обрезок говорил. Там да, только CLI и обкусанные роли, виноват.

вопрос совместимости с конкретным железом не стоит - предполагаем, что в обоих случаях все ок.

только VMWare. Серьезно. Как тут уже сказали, Hyper-V (как тут уже сказали) годится только для винды, к тому же HA и виртальное сетевое окружение там нихера не работает. kvm, как xen, увы пригодны только для линукс-хостеров, и нормальной обвязки нет.
В VSphere все продумано, все работает, честно. И удобно будет и тебе, и вендоадмину (что немаловажно в гетерогенной среде). Попробуй, реально лучшее сейчас решение. Разве что Citrix лучше для VDI, во всех остальных сферах Сфера рулит и педалит.

а зря - с этим есть проблемы у всех сегодняшних решений. Если сервера уже куплены, то стоит внимательно изучить HCL'и.

> VMWare!

http://nooooooooooooooo.com/

> kvm, как xen, увы пригодны только для линукс-хостеров, и нормальной обвязки нет.

чем libvirt и решения на ее базе не устраивают?

>В VSphere все продумано, все работает, честно.

И удобно будет и тебе, и вендоадмину

Согласен. Только плюшки платные.

> и оно работает? я весной смотрел это поделие — всё было очень сыро и неюзабельно, в результате написали с ноля свой велосипед, который работает

Запустили OpenNebula 2.2.1 с демоном и SQLite-базой на одной машине с CentOS 6, работающий с кластером из трёх серверов под Scientific Linux 6.1. Раскидываем образы по SCP.

Поднимается это дело довольно просто (хотя есть нюансы). Работает хорошо, хотя мне не очень нравится механизм контекстуализации виртуальных машин. Все операции отражаются в логах, хоть и ломаться там почти нечему: передача данных и запуск процессов ведётся при помощи выполнения тривиальных команд по SSH и перенаправлению потоков ввода-вывода.

Понравилось: легко поднять, легко масштабировать, легко поддерживать (много кода на Ruby, а я умею его готовить). Имеются вся нужная функциональность: запуск/пауза VM, их миграция с одного хоста на другой, довольно удобная работа с образами, какие-то меры для обеспечения отказоустойчивости, поддержка распределённых хранилищ и почти всех (популярных) гипервизоров. Есть слои совместимости с OCCI и EC2. Что ещё нужно? :)

Огорчило: Web-интерфейс Sunstone — отстой, код на Ruby написан не по конвенциям, куча заморочек в процессе приготовления VM к работе. Надо сравнить с мерами приготовления тачки для работы в Amazon EC2, но пока некогда.

Сейчас у ребят дела пошли очень хорошо: получили неплохие гранты на развитие проекта и весьма серьёзных пользователей (CERN, Fermilab, China Mobile). Буквально вчера анонсировали поддержку Hyper-V. К концу месяца обещают релиз 3.0 с кучей приятных фишечек.

В отличие от OpenStack, OpenNebula мне показалась очень стройным и цельным решением, которое не представляет из себя набор пачки невнятных «облачных» систем, связанных на коленке друг с другом при помощи соплей и спичек.

Если тема интересна, могу статью накидать и анонсировать на LOR.

>только VMWare.

высокая цена, особенно за VShpere

> высокая цена, особенно за VShpere

Быть может, ESXi?

>во всех остальных сферах Сфера рулит и педалит

Доооо...

оно меня сюда редиректит :(
http://videorewardstoday.com/?sov=121863

там вроде куча ограничений + везде пишут, что тормозная сеть

Имеются вся нужная функциональность: запуск/пауза VM, их миграция с одного хоста на другой

ну это и в libvirt есть. а редактирование машин там появилось? а что делать если мне надо создать 20 машин, которые отличаются только хостнеймами и ip'шниками? а если тоже самое, но на сырых дисках?

и почти всех (популярных) гипервизоров

ога, потому что оно libvirt использует в котором это всё есть

Если тема интересна, могу статью накидать и анонсировать на LOR.

интересно только как оно развивается, переходить на него не будем, ибо есть свое решение, которое по многим параметрам лучше

Тьфу, опечатался. http://dmih.livejournal.com

> ну это и в libvirt есть.

Вполне логично, что не стоит изобретать велосипед и нужно использовать фишечки libvirt. Помимо поддержки Hyper-V в libvirt, в OpenNebula необходима возможность уточнять параметры VM, работающей в этом гипервизоре. Ребята это сделали в сотрудничестве с Microsoft: http://blog.opennebula.org/?p=1991

а редактирование машин там появилось? а что делать если мне надо создать 20 машин, которые отличаются только хостнеймами и ip'шниками? а если тоже самое, но на сырых дисках?

Делается в параметрах VM и скриптах контекстуализации, которые подгружаются гостевой системой и выполняются. Проблем нет.

интересно только как оно развивается, переходить на него не будем, ибо есть свое решение, которое по многим параметрам лучше

Прямо целиком своё? Клёво. Какие особенности есть у этого решения? В каких задачах применяется?

ссылку! ))
Искать лень. Недавно на BUILD рассказывали о новом Windows Server, копайте в этом направлении.

Делается в параметрах VM и скриптах контекстуализации, которые подгружаются гостевой системой и выполняются. Проблем нет.

Каким образом? На разных хостах сырые разделы имеют одинаковые имена, поэтому когда далается deploy такой группы, то надо указывать какую машину на каком хосте и каком диске запускать. У нас сделано все просто — мы расширили конфиги самого libvirt'а, чтобы внутри можно было вставлять скрипты и делать более тонкий тюнинг. При этом одним таким конфигом у нас можно задать целое «облако».

Когда я последний раз смотрел opennebula, то там были свои совершенно немасштабируемые конфиги.

Прямо целиком своё? Клёво. Какие особенности есть у этого решения?

На базе libvirt'а, естественно. Поверх куча скриптов на bash, perl и даже racket.

В каких задачах применяется?

В задачах разработки и отладки продакшена на условиях близких к реальности.

платить деньги что бы было удобнл вендоадмину? ты сертёзно?

> Каким образом? На разных хостах сырые разделы имеют одинаковые имена, поэтому когда далается deploy такой группы, то надо указывать какую машину на каком хосте и каком диске запускать.

В объявлении контекста можно задать условия распределения виртуальных машин по кластеру серверов. Мне не доводилось решать такую же задачу, но думаю, это должно помочь.

Есть еще RHEV, но не пользовался. Тот же kvm, но с плюшками.

все просто и прозрачно и, самое главное, никаких страшных контекстов и внедрения в образы своих скриптов.

вроде куча ограничений

«Одна баба сказала»?

KVM и libvirt.

буду краток: на*** винды

Для hyper-v, на сколько помню, нужна лицензионная венда как минимум. Причём чтобы она держала несколько процов, десяток-другой гиг оперативы итп нужна какая-нить особая редакция.

Hyper-V пользовался, докладываю :)

Было у меня три хоста (16 ядер, 24 ГБ) на бесплатном Hyper-V Server. Жила в гостях центось и венда. Из плюсов - удобное резервное копирование. Из минусов - требуется одна венда-семёрочка для удобного управления этим безобразием (или изучение PowerShell) и ядро с гипервишными модулями. Не каждая версия ведра от центоси нормально работала - съезжало время. Других проблем не увидел.

Если интересно, я описал свою конфигурацию - http://riki.livejournal.com/34618.html

> Если тема интересна, могу статью накидать и анонсировать на LOR.

Это было бы весьма интересно.