музыкантам

>Тем не менее пианино изучают все в рамках сольфеджио. И обычно именно

Ну не баян же в самом деле :)

А кроме пианино и баяне больше и нет инструментов, на которых гармонию можно осилить.

Кстати, есть уже пианино с «баянной» клавиатурой.

пианино берут вторым инструментом. Так что любой окончивший музыкальную школу должен уметь играть минимум на двух инструментах.

А если этот любой в муз.школу именно на пианино ходил, то ему второго инструмента не надо.

>Признайтесь, что у вас батхерт потому, что вы потратили время на изучение на пианино, а пользы оказалось мало.

4.2 Музыкалку я бросил так как девочка ради которой я туда записался переехала в другой город

А другие умеют хорошо играть и без него :)

Какую долю составляют самородки? 0.5%? 0.001%?

>> А другие умеют хорошо играть и без него :)

Какую долю составляют самородки? 0.5%? 0.001%?

Это смотря что ты вкладываешь в понятие играть. Я не могу сказать, что я могу играть на пианино (хотя первые страницы Револционного Этюда Шопена завалить еще смогу :), потому что оно будет звучать не как у пианиста. А просто клавишам долбошить ума не надо.

А я могу сказать, что на гитаре играть не умею, и никогда не научусь. Но периодически мучаю электру/басуху/акустику :) Слух у меня практически отсутствует, кроме того, не умею асинхронно играть двумя руками (пианино напрочь пролетает)...

>не умею асинхронно играть двумя руками

Эому может научится любой, у которого нет умственных или физических отклонений. Просто надо методику правильную выбрать.

Если ты сможешь хлопать по одной коленке левой рукой в два раза чаще чем по другой правой, то не все потеряно )

Если ты сможешь хлопать по одной коленке левой рукой в два раза чаще чем по другой правой, то не все потеряно )

Это разные вещи: простые фигуры я могу на ударной установке выбивать, а вот когда темп «ломаный», руки заплетаются.

>Это разные вещи: простые фигуры я могу на ударной установке выбивать, а вот когда темп «ломаный», руки заплетаются.

ну так надо не такие сложные «ломаные» темпы брать для начала. И тренировать их медленно. очень медленно на протяжении недели. А потом руки сами заработают.

Или ты имеешь в виду что-то вроде «триоль на дуоль»?

Или ты имеешь в виду что-то вроде «триоль на дуоль»?

Вроде того. Или, например, когда сначала левая рука отбивает четверти/восьмые, а правая ведет соло (это я про пианино), а потом - наоборот. В общем, пытался я на своей MIDI-клавиатуре учиться - терпения не хватает.

>Вроде того. Или, например, когда сначала левая рука отбивает четверти/восьмые, а правая ведет соло (это я про пианино), а потом - наоборот. В общем, пытался я на своей MIDI-клавиатуре учиться - терпения не хватает.

Без терпения конечно нифига не будет. Но сразу ни у кого не получается, чтоб ты знал )

Потихоньку. От простого к сложному. Сам не заметишь как прогресс придет.

> Он ноты ни-ни. Играет чисто на слух.

Он ноты и аккорды знает, просто не читает с листа (и поэтому не умеет это делать _быстро_).

Если бы он не знал нот, он не мог бы играть с оркестрами или группами — им как-то надо координироваться.

Он ноты и аккорды знает, просто не читает с листа (и поэтому не умеет это делать _быстро_).

Он не знает как они записываются на бумаге, конечно он знает что звучащая нота такая-то.

Если бы он не знал нот, он не мог бы играть с оркестрами или группами — им как-то надо координироваться.

А слух для чего? Тональность то уж уловить сможет. Да и опыт большой.

Потому что разные тональности по разному лежат под пальцами.

на всех инструментах так всё и происходит :) и в вокале тоже, хотя вокал - отдельная тема, хор поёт не темперировано

Одно из следйствий, что на лету модулировать и импровизировать в разных тональностях становится крайне нетривиальной задачей.

хме, после курса общего фоно у меня такое же впечатление было, но я посмотрел как свободно играет препод и понял что оно ложное :)

кроме пианино и баяне больше и нет инструментов, на которых гармонию можно осилить.

аккордеон?

>Потому что разные тональности по разному лежат под пальцами.

на всех инструментах так всё и происходит :) и в вокале тоже, хотя

На баяне не так. Там в любой тональности одинаковая аппликатура. А в левой руке вообще сказка :) Все ко квинтовому кругу.

Одно из следйствий, что на лету модулировать и импровизировать в разных тональностях становится крайне нетривиальной задачей.

хме, после курса общего фоно у меня такое же впечатление было, но я посмотрел как свободно играет препод и понял что оно ложное :)

Научиться-то можно. И этому учаться. Но, имхо, можно намного проще. Пока пианист будет учить обыгрывать одну минорную гамму в разных тональностях, я на баяне за это время все 7 лидийских выучу :)

>>кроме пианино и баяне больше и нет инструментов, на которых гармонию можно осилить.

аккордеон?

а. ну да. Но это я под класс баянов определяю )

Там в любой тональности одинаковая аппликатура.

аппликатура - да, но вот руки уже под другим углом находятся

Есть какая нибудь книжка для начала по баяну, а то дома лежит?

..., а заниматься музыкой.

это навело на мысль что ТС нужно не только исполнительское мастерство.

Не люблю гитару.

Сам закончил театральную студию, у нас была музыка немного. И после театра, уже на 2-м курсе универа, занимался в музыкальной школе по классу фортепиано, просто ходил к учителю. Ты можешь сделать также - договориться с учителем и заниматься у него.

Г. Виноградов, Е. Красовская «Занимательная теория музыки» (в интернетах была дежавюшка, да и хардкопи наверняка можно найти).

Не учебник, но для общего развития хорошо.

>>Там в любой тональности одинаковая аппликатура.

аппликатура - да, но вот руки уже под другим углом находятся

o_O Как понять под другим углом?

Просто руку сместил на сантиметр в нужную сторону и все дела.

>Есть какая нибудь книжка для начала по баяну, а то дома лежит?

Настоятельно рекомендую первые 10-20 уроков (пару месяцев) взять у учителя. Он тебе сделает посадку и правильное ведение меха (самому это осилить очешь трудно). А когда освоишь это, можешь потом сам уже заниматься.

Александрова Маргарита Владимировна неплохие учебники издает.

Например,

«Азбука гитариста: Для шестиструнной гитары. Начальное обучение»

Издательство: КИФАРА

Год издания: 2009

ISBN: 979-0-706363-31-8"

«Табов», к счастью, там нет.

По поводу сольфеджио - у дочери в муз.школе целых три учебника. Надо изучать.

Далее переходите к более серьезным учебникам типа Александрова М.В. «Методика обучения игре: Уроки гитары фламенко, уроки классической гитары»

>>Клавиатура пианино таки довольно плохо приспособлена к современноу равномерно темперированному строю.

это почему?

Потому что разные тональности по разному лежат под пальцами.

Одно из следйствий, что на лету модулировать и импровизировать в разных тональностях становится крайне нетривиальной задачей.

Зависит от степени кривизны рук пианиста. Кстати, в отличии от.. не видел произведений для гитары в каком-нибудь до-диез миноре

Топикастеру: Сольфеджио нафиг не нужно. А хороший преподаватель очень важен. Советую потратить время, чтобы такого найти.

>Покупать синтезатор или пианино тоже не вариант. Да, денег нет, но уж пару книжек смогу себе позволить.

я кажется понял почему в израиле зародился guitar trance

Hrenomoto> Решил сдуть пыль с гитары и научиться хорошо играть. <...> нужно знать музыкальную теорию и развивать слух

Музыкальная теория и гитара - понятия не взаимосвязанные. Чтобы играть на гитаре (даже превосходно играть), музыкальная теория нафиг не нужна.

Hrenomoto> Итак, будьте добры, посоветуйте хороших учебников или пособий, которые помогли бы мне из гитараста вырасти в музыканта.

Практика и только практика. Никакое учебное пособие тебе не поможет так, как практика. И помни: главное - результат, а не то, как держать медиатор и зажимать струны. Гитарист из In Flames живой тому пример.

DNA_Seq> из гитараста невозможно вырасти в музыканта

Не сказал бы. Ihsahn вполне музыкант.

DNA_Seq> Все приличные музыканты умеют играть минимум на трех инструментах. Музыкант одного инструмента говно а не музыкант.

Электрогитара, басуха и синтезатор. В результате получаем второй бурзум.

>Эому может научится любой, у которого нет умственных или физических отклонений

+1. Тоже долго на двухрядной гармошке не мог играть двумя руками. После недели целенаправленной тренировки усе пучком.

>Он тебе сделает посадку и правильное ведение меха (самому это осилить очешь трудно)

Нифига себе. Я шоле уникум какой, раз меня брат двоюродный (лауреат международных конкурсов по классу аккордеона) ни разу за посадку и ведение не попрекнул, хотя я - полный самоучка, учил гармошку по древнему (50е) самоучителю.

Я себе постановку рук на классической гитаре по роликам с ютуба исправлял(вполне успешно). Ээх, хорошо жить с интернетами!

>аппликатура - да, но вот руки уже под другим углом находятся

o_O Как понять под другим углом?

Просто руку сместил на сантиметр в нужную сторону и все дела.

ну руки-то крепятся к одному и тому же месту, перемещая их вниз - меняешь угол наклона руки, а значит и угол наклона кисти

//да, это всё фигня по сравнению с «пианиной», но всё же :)

>>ну руки-то крепятся к одному и тому же месту, перемещая их вниз - меняешь угол наклона руки, а значит и угол наклона кисти

//да, это всё фигня по сравнению с «пианиной», но всё же :)

Сам спросил, сам ответил :)

Все же мне бы хоть одну книжку, чтобы понять как простое играть, а постановка и т.п. мне не нужно, я же не собираюсь на нем профессионально играть, а вот разобраться с инструментом охота.

>Все же мне бы хоть одну книжку, чтобы понять как простое играть, а постановка и т.п. мне не нужно, я же не собираюсь на нем профессионально играть, а вот разобраться с инструментом охота.

уметь правильно вести мех нужно вообще чтобы звучало нормально, а не как гавно.