Экобусы будут рабоать на сжатом метане

экономичнее - двигатель всегда работает в оптимальном режиме, можно возвращать энергию торможения, проще трансмиссия.

На практике не сталкивался, пруф давай! Хотя да, ПБ 03-584-03 предэявляет повшенные требования к стальным сосудам для хранения водорода,

Осталось только придумать как сжатый метан из Толксов доставлять прямиком в Экобусы и наступит будушее

может тогда стоит перепрошить ПЗУ у прокладок между сидением и рулем!?

это называется газоболоное оборудование ну а вот что там метан я не уверен

если на крыше - то как правило метан.

>у тех, что делаются в мск запас хода 400 метров, не факт, что хватит

к тому же учитывая общую изношенность парка вообще сомневаюсь в работоспособности аккумуляторов. Это даже как закон можно вывести: «при единичных сбоях в основной системе стоит ожидать массовых сбоев в резервных»

> исключительно из личных наблюдений: тем троллейбусам уже сто лет в обед, КПД у них должно быть не ахти какое. Один вставший троллейбус - десять вставших троллейбусов, из-за этих самых рогов

А почему? разве он не может опустить рога, а остальные его объехать? В питере такой маневр - обычное дело

как бэ я про АКСМ-321, которые собирают в Москве - у них то с изношенностью пока проблем нет

да, кроме всего там минитурбина на метане, у которой теоретический КПД выше чем у ДВС

Впердебусы.

>С тех пор, как ввели турникеты, троллейбусы/автобусы/трамваи стали окончательно не нужны. маршрутки быстрее, комфортнее и дешевле.

да

>это успех! 100 человек в троллейбусе - это 20-25 метров дорожного полотна. А сколько дорожного полотна нужно для людей в автомобилях?

Была где-то наглядная подброка фоток. Одно и то же количества народа в автобусе, на велосипедах и в автомобилях :)

К сожалению, найти не могу.

>Это бред?

Электрическая трансмиссия. Немцы даже на танках и самоходках своих юзали :) Например, http://ru.wikipedia.org/wiki/Фердинанд_(САУ)

>Один вставший троллейбус - десять вставших троллейбусов

М... Мы в разных мирах живём? В моём вставший троллейбус убирает рога и другие преспокойно его объезжают. Это же не трамвай.

>И опять же кпд, что рациональнее: оддерживать огромную кабельную сеть, ежедневно механически изнашивающуюся, или или же понемногу заправлять троллейбусы.

В СССР, где цена на билет зависела только от себестоимости проезда, а не от капризов частников, обычно (были региональные отличия) билет на автобус стоил 5 копеек, на троллейбус - 4 копейки и на трамвай - 3 копейки. Что, как бы, намекает на себестоимость поездки (с учётом инфраструктуры). Метро в Москве стоило 5 копеек.

>А объезжать троллейбусы не умеют

Наблюдал такое многократно.

хотя казалось бы: убери рога, объедь, подними рога, аккумуляторов должно хватить

Какие аккумуляторы? Длины рогов, как раз, хватает, чтобы объехать припаркованный под проводами троллейбус.

Кстати, не только троллейбус. Часто, когда нынешние водители паркуются прямо под троллейбусными проводами, им так и ехать приходится всю дорогу - сбоку. В такой ситуации, кстати, да. Если один встанет - то другой уже не объедет. Но это редкое сочетание :)

Поэтому не раз приходилось наблюдать именно колонны стоящих троллейбусов.

Чаще всего это связано с обесточниванием контактной сети.
Вот, например: http://balancer.ru/img/forums/1011/pano-1080-cyl2-8192.jpg

Минут через 15 приехали электрики а начали ковыряться прямо в середине этой панорамы. Ещё минут через 10-20 (я уже точно не следил) эта колоннада стала разъезжаться.

Кстати, обратите внимание, как некоторые из стоящих в середине колонны по инструкции опускают рога. Именно чтобы другие могли объехать, если что. Но большинство откровенно забивает болт :)

но мы то говорим не о совсем обычном автобусе. Он тоже на эл. тяге, турбина только вырабатывает эл-во и тепло. Так что, по хорошему, надо смотрить отчеты о стоимости топлива, расходе и т.д.

>но мы то говорим не о совсем обычном автобусе

Обычный автобус, только с электрической трансмиссией. КПД такой системы не выше, чем у бензиновой. Обычно электрическая трансмиссия становится эффективной только на большом и тяжёлом транспорте, за счёт экономии металла в приводе. Карьерные самосвалы, тепловозы... Но у автобусов бонуса не будет :)

А сколько там ксати потери на транспортировку энергии в электросети по сравнению с «метановой» сетью интересно. А то электричество хорошая весщ только вот в отличие от нефти его только в соседние страны максимум продают.

Обычный автобус, только с электрической трансмиссией.

а еще с газотурбинным двигателем вместо поршневого. см. также расчетная экономия 50%, см. также ЕВРО-5

>А сколько там ксати потери на транспортировку энергии в электросети по сравнению с «метановой» сетью интересно

Как и всюду, зависит от объёмов поставок. Чем больше поставлять - тем дешевле выходит.

КПД самих ЛЭП с инфраструктурой от генератора до потребителя сегодня, в зависимости от условий, на уровне 75-90%.

>а еще с газотурбинным двигателем вместо поршневого

А пассажирам беруши выдавать будут?

А что мешает эту же газтурбину с механической трансмиссией заюзать? :)

В общем, это всё не качественные, а количественные вопросы.

идея в том, чтобы обеспечить максимально стабильный режим работы турбины. При этом аккумуляторы, по факту, просто буфер между турбиной и трансмиссией. Чуть выше были ссылки на видео, вполне приемлимый уровень шума. Не больше чем в метро :)

так что этот экобус, скорее всего, использует ту же платформу, что и классический троллейбус, но вместо лэп используется турбина.

>А пассажирам беруши выдавать будут?

в тред призываются краснодырцы

А что мешает эту же газтурбину с механической трансмиссией заюзать?

1. недостаток тяги

2. сложность механической системы рекуперации

3. потери в механической трансмиссии

4. сформированный штат мастеров в троллейбусных парках

...

>Не больше чем в метро :)

Так это же чудовищно :)

Вообщем вот: http://www.youtube.com/watch?v=yk_hBYFU5xE http://www.youtube.com/watch?v=7Z41bl5uTnM http://www.youtube.com/watch?v=Ni2XJFsHInc

На форуме, ссылка на который была выше, есть фраза о том, что один такой уже должен быть в МСК. Так что надо поискать и посмотреть в живую :)

>Вообщем вот

Я без звука сейчас сижу, оценить не могу :)

когда будет звук, советую быть аккуратнее :) Н вообще, тестить надо все-таки вживую. Там, возможно из-за особенностей микрофона в мобилке, уровень шума высок

Совсем не по теме, но про шум. Я тут выкладывал как-то свои замеры в разных местах :) - http://balancer.ru/community/2010/09/t72680--uroven-shuma-v-raznykh-mestakh.5...

забавно. Недавно стал замечать, что как-то в метро шумно очень стало, до боли. Летом даже пытались иск подать из-за уровня ~100Дб в вагоне.

мешает сложноссь трансмиссии и дороговизна. электрическая проще дешевле технологичнее

БТРы и танки с газотурбинным двигателем топлива жрут больше чем поршневые собратья, другое дело что всякую хрень заливать в бак можно.

поршневые тоже многотопливные все

ну и при чем тут БТРы и танки механической трансмиссией и без рекуперации?