LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

linux-капец?


0

0

http://pcportal.org.ru/forum/8-100-1

Стало известно что Microsoft начала разработку Windows 8

Специалисты уже собраны , планы подготавливают , разработку начнут в середине лета 2009 года

Уже известно что в: 1) windows 8 будет совершено новое ядро написаное с нуля 2) windows 8 не будет меню пуск его заменят на более удобное интерактивное управление 3) windows 8 будет широко использоваться голосовое управление 4) windows 8 по интерфейсу не будет иметь не чего схожего с wndows 7 и windows vista 5) windows 8 выход в интернет будет возможен прямо с рабочего стола 6) windows 8 будет возможность мнгновеного переключения между системами 7) windows 8 будет очень удобное управление папками (не будет формы дерева)что-то схожее с «переключениями между окнами» в vista так же будет очень удобное голосовое управление 9) windows 8 не будет нижней пусковой панели , все открытые окна будут свободно перемещаться по рабочему столу, или прекреплены к любой стороне экрана

а теперь в общем информация из разных источниов

Пока же ходят слухи о нескольких возможных кодовых именах для Windows 8: Midori, Mystic и Orient . Согласно текущему графику релизов клиентских Windows, она появится не ранее мая 2012 года.

Структура восьмерки. Первая четверть - Гипервизор

Итак, под Windows 8 фактически следует понимать гипервизор, который будет грузить все остальные сервисы. Гипервизор включает MinWin для каждого запущенного приложения, в результате каждая программа будет работать в своеобразном контейнере. С точки зрения программистов все достаточно просто - программы останется лишь доработать так, чтобы они результаты своей работы отдавали гипервизору.

Структура восьмерки. Вторая четверть - Кластер

Одновременно будет гарантироваться безопасное исполнение кода благодаря реализации SIP (Software Isolated Processes). Эти программно изолированные процессы на базе проекта Singularity будут в Windows 8 реализованы в виде распределенной системы. Есть предположения, что код для нее частично заимствуется из проекта Xenix - это Unix-подобная операционная система, лицензированная компанией Microsoft у AT&T в конце 1970-х.

Дело в том, что уже сейчас развертывание серверов при помощи виртуализации позволяет существенно сэкономить деньги. В любой крупной фирме обычно реализуется правило - один сервер, одна задача. То есть под бухгалтерию один сервер, под резервные копии данных второй, под почтовый сервис - третий... В результате очень часто простаивает мощности процессоров, оказывается незанятым дисковое пространство. С другой стороны, какие-то серверы уже под пределом как по загрузке процессора, так и по дисковому пространству - соответственно требуется в ближайшее время покупка более производительной модели или существенный апгрейд старой. А вот виртуализация позволяет снизить расходы настолько, что указывать результаты в рекламе любая серьезная контора пока просто не рискует. Просто могут посчитать за MLM`щиков или еще каких продавцов гербалайфа.

Однако результаты реального внедрения говорят о том, что Microsoft Virtual Machine Manager 2008, входящий в Hyper-V, позволяет вместо пяти десятков серверов оставить меньше десяти (естественно, полностью кластеризированных, когда программный процесс может выполняться на любом ядре любого процессора из кластера, а данные храниться на любом винчестере). В результате скорость развертывания новых серверов возрастает в десятки раз, увеличивается отказоустойчивость, ведь кластер можно очень легко перенести в другое место или заменить вышедшие из строя серверы новыми, совершенно другой конфигурации. Минусом (на сегодняшний день) тут является пока лишь то, что подобным образом адекватно работают лишь новые программы, которые в курсе, что у процессора может быть больше чем одно ядро и, попользовавшись процессорам, надо уступать его и другим программным компонентам, а не монопольно его «кушать».

Это позволит решить еще и такую замечательную проблему, как совместимость программ с ОС и друг другом. Виртуализация (технология StrongBox) позволит сделать это раз и навсегда - проблемы теперь не будет в принципе: запускайте одновременно на одной машине хоть 16-разрядные утилиты для Windows 3.11 рядом с 64-разрядными для Windows XP Prof 64bit.

Структура восьмерки. Третья четверть - Сеть

Программе будет не только все равно, на каком ядре считать (CPU настольного ПК, GPU видеокарты настольного ПК или вычислительные ресурсы удаленного вычислительного комплекса). Уже в Windows 7 будет реализована концепция универсального виртуального сетевого драйвера с поддержкой любых проводных (Dialup, ADSL и др.) и беспроводных (Wi-Fi, WWAN, WIMAX и др.) технологий. Причем данные могут поступать одновременно из разных источников.

Структура восьмерки. Четвертая четверть - Защита

Да, очень скоро роль операционной системы сведется к функциям оболочки для запуска виртуальных машин с доступом в сеть. Это должно значительно повысить безопасность. Однако не совсем понятно пока, как сделать так, чтобы права доступа к информации мог выставить компьютерно-непродвинутый пользователь. Но в любом случае антивирус никто отменять не собирается. А что может сказать сама Windows в свою защиту?

Ну, во-первых, интегрируется прозрачное шифрование всех данных. Во-вторых, обещана реализация SKU (Shelf Keeping Unit) - опциональные добавления нужных функций вроде поддержки сенсорных панелей, Windows Media Center и так далее, которые можно как включать, так и выключать. И, в третьих, Microsoft выразила стремление создать законченную модель защищенной платформы, однако на ее пути стала проблема в поддержке кучи стандартов, что решается очень медленно, с первую очередь потому, что нет ни малейшего желания, чтобы пострадала производительность будущей ОС. В качестве примера приведу проблемы по созданию универсального файервола - Unified Firewall Platform. Оказывается, это такая куча протоколов и стандартов, которые как стадо надо заставить двигаться в одном направлении (рак, лебедь и щука нервно курят в сторонке от зависти) - Windows Firewall, Windows Firewall/Advanced Security, Firewall Policy Management, IPsec Policy Management, OneCare Firewall, Windows Filtering Platform, Server/Domain Isolation, IPv6 System, TCP/IP, технологии передачи IPv6, такие как «Toredo», IKE V2, AuthIP и еще с десяток наименований. А это совсем не тривиальная задача.

Огромному количеству сервисов и услуг, которые уже мигрировали в сеть, способствует ADSL-доступ со скоростью порядка 2,5 Мбит/с по цене 300 руб/мес. в крупных городах России (хотя в том же пригороде минимальное по цене безлимитное подключение на каких-нибудь 64-128 Кбит/с обойдется уже в 700 руб/мес, а в областных городах еще раза в 2 дороже, тем не менее это цены, которые уже можно как-то включать в бюджет).

в заключение можно сказать что разработка вот вот начнется. планы и наброски уже готовы. Как заявляли некоторые представители Microsoft первая beta версия выйдет в один месяц с windows 7 sp1 то есть в середине 2010 года. Время идет вперед пока все ждем и работаем с windows 7 . А что будет дальше ....

>windows 8 не будет меню пуск

миллионы вендузятников срут кирпичами.

IceAlchemist
()

> 2) windows 8 не будет меню пуск его заменят на более удобное интерактивное управление

4) windows 8 по интерфейсу не будет иметь не чего схожего с wndows 7 и windows vista

Всё это я слушал и по отношению к семерке.

5) windows 8 выход в интернет будет возможен прямо с рабочего стола

Как в «Хоттабыче»?

dragonfly
()
Ответ на: комментарий от Terrens

оччень скоро , осталось чуть больше полгода осталось повернуть время обратно... старый текст конечно ,но может правда что-то такое варят?

rpostra1
() автор топика

То есть они планируют сменить в бубунте дефолтное оформление и обозвать это «восьмеркой» :)

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

пфф

вот щас новые кеды выйдут, вот это будет здорово, а эти индусокодеры за (сколько там?) лет так и не осилили допилить ядро, теперь новое пишут.

типично вендузятниковский подход :)

Ingvarr ★★★★
()

Судя по описанию, в минимальных системных требованиях будет присутствовать High Performance Cluster.

Black_Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ingvarr

> а эти индусокодеры за (сколько там?) лет так и не осилили допилить ядро, теперь новое пишут.

Ни чё вы не понимаете. «Новое ядро - это принципиально новый подход, открывающий вам безграничные возможности для работы, отдыха и интернета.» Как-то так)

dragonfly
()
Ответ на: комментарий от Ingvarr

секреT

Ну и пусть новое напишут , старое плохое. Скоро будет пиратский WINE от MICROSOFT LINUX и все уёдут на ubuntu. (ядро unix на windows - microsoft wine для поддержки старых программ — его ломают и запускают на linux = linux бесплатна , windows просит денег = виндекопец)

rpostra1
() автор топика

> Уже известно что в: 1) windows 8 будет совершено новое ядро написаное с нуля

Вы не поверите, сколько раз я это уже слышал. Начиная примерно с Longhorn.

Я не верю в то, что у них там в редмонде есть такой нуль.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dragonfly

где-то я это уже видел...

ах, да! установочные экраны ME и XP!

только вот я не помню, это было про ядро или нет? :)

Ingvarr ★★★★
()
Ответ на: комментарий от dragonfly

> «Новое ядро - это принципиально новый подход, открывающий вам безграничные возможности для работы, отдыха и интернета.» Как-то так)

А то мы раньше, сирые и болезные, не умели ни работать, ни отдыхать.
Впрочем, отдыхать уже разучились-то.

shimon ★★★★★
()

Хе Хе. А что мы имеем в реале? Вот вышла вин7. Отбросим все маркетинговые воззвания и поглядим на сухой остаток. Вирусы по прежнему есть, антивирусы актуальность не потеряли. Софт частично не работает - коропоративное внедрение идёт с глубоким скрипом, даже не смотря на все костыли совместимости, апофеозом которых является встроенная winXP в виртуалке. Масса, повторяю - масса проблем с легаси оборудованием! Фактически ситуация по поддержке устройств на момент выхода была близка к ситуации с линуксом. Сейчас потихоньку подтягивается, но всё равно есть заметные трудности - это хорошо видно по форумам поддержки. Наконец - производительность. То, что она тормозит меньше, чем виста - отлично, но, давайте поставим требуемый антивирус и попробуем юзать её на машине, которой 2-3 года - типовой вариант, как начался кризис закупки попритихли. Некомфортно? Надо же, какая удивительная вещь. А мы-то думали, будет быстрее, чем XP, такие нам пели песни... В итоге, на новом железе всё нормально - дрова есть, скорости хватает, фишки оборудования используются по-полной. Потому, увы, кое-какой линуксокапец действительно есть, M$ играют парно с железячниками и проприетарными софтоделами, им всем надо продавать новый продукт. Вместе они это делают отлично! Линукс тут куда как менее полезен. Но, для думающих недилетантов - никакого капеца. Скорее, достаточно эффективный способ решать те же задачи за меньшие деньги и с меньшим гемороем. Linux - just be a bit smarter, then everybody else ;) And you'll be fine ;)

Hokum ☆☆☆☆
()

Спасибо, посмеялся.

Мне тоже вантузятники говорили про «классную семерку», я посмотрел — а она не отличается от Vista SP2. То же тормозное говно с небольшим изменением оснасток MMC.

Igron ★★★★★
()
Ответ на: секреT от rpostra1

ты сломал мне мозг и парсер :)

Ingvarr ★★★★
()
Ответ на: комментарий от dragonfly

Потому что не видели ничего окромя windows.

rpostra1
() автор топика
Ответ на: комментарий от Cancellor

> ActiveDesktop - тормозное неюзабельное <неразборчиво>

Зато вход в интернет прямо с рабочего стола.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dragonfly

может быть и хорошо, что работают

они меня веселят переодически :)

Ingvarr ★★★★
()
Ответ на: комментарий от FractalL

А что, её ещё не закопали^W отложили в долгий ящик?

Cancellor ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Hokum

Ну ты перегибаешь палку. Вот у меня машине 3 года, и тогда она была совсем не топовой. Конфигурация такая - athlon x2 4200, 3Gb ram (докупил позже, хотя на самом деле не так важно), nvidia 8600GT(тоже самое). И что имеем - система действительно очень быстро работает. Меня даже действительно удивляет, как она такая огромная, по описаниям тормознутая так быстро работает. Интерфейс - отклик мгновенный, приложения - тоже все без проблем. И да, антивирус, аваст или вот МСовский - его даже и не заметно.

Давайте будем честными, убунта всеми любимая хороша, удобна и т.п. - Но надо признать, seven у них получилась отличная.

xscrew ★★
()
Ответ на: нет от rpostra1

Лучше сразу ZFS. Шоб тормозило покруче опенсолярки

Cancellor ★★★★☆
()
Ответ на: нет от rpostra1

И новое ядро - линукс. Почему нет? В конце концов деньги и не за ядро брать можно

dragonfly
()

Толсто же!

>То есть под бухгалтерию один сервер, под резервные копии данных второй, под почтовый сервис - третий...

На это есть серьезные причины: с виртуализацией отказывает одна железка — и ты без бухгалтерии, без бакапов, без почты, без интернета и т. п. Да и ресурсы понадобятся неиллюзорные, виртуализация же далеко не бесплатна. Куда проще купить стареньких целеронов подешевке и почту/корпоративный прокси поставить на них.

В общем, это как с WinFS: предрекали %FSNAME-капец, в итоге винфс так никто и не увидел.

linuxfan
()
Ответ на: комментарий от xscrew

Всегда будут те, у кого не тормозит. Ваша конфигурация нормальна для сегодня, три года назад она была очень хорошей. Я вам могу рассказать, что сегодня берёт большинство негеймеров - памяти 2 гига, процы наподобии селеронов и дуалкоре пентиумов, видюха интеловая... В обороте железных контор это - мэйнстрим. Очевидно, что на такое железо до сих пор ставят xp

Hokum ☆☆☆☆
()

windows 8 будет совершено новое ядро написаное с нуля


А драйверы? А программки на фокспро, а-ля 1С, на которых over 60% страны сидит, пойдут под ним?

windows 8 не будет меню пуск его заменят на более удобное интерактивное управление



Мультитач? Представляю заляпанный пальцами 27" монитор

Karapuz ★★★★★
()

>1) windows 8 будет совершено новое ядро написаное с нуля

Неужто сингулярити допилили? По мне очередная лапша на уши.

3) windows 8 будет широко использоваться голосовое управление


Представляю сотрудников в офисе, которые только так и кричат «Пуск, выполнить, я сказал выполнить! цэ-эм-дэ, нет, си-эм-ди, оу шит! цэ-эм-дэ!» - Из соседнего стола - «Перезагрузиться!!!». И у всех компы пошли в ребут =))))

В качестве примера приведу проблемы по созданию универсального файервола - Unified Firewall Platform. Оказывается, это такая куча протоколов и стандартов, которые как стадо надо заставить двигаться в одном направлении (рак, лебедь и щука нервно курят в сторонке от зависти) - .... А это совсем не тривиальная задача.


Типичное «русское» запугивание -.- Я не боюсь этих слов и если как всегда ничего у МС не получиться я этого не боюсь. Действительно стек TCP/IP был переписан так как надо лишь в семерке. Позор!

gh0stwizard ★★★★★
()

windows 8 не будет нижней пусковой панели , все открытые окна будут свободно перемещаться по рабочему столу, или прекреплены к любой стороне экрана


А как же найти свернутое окно? Или значки в трее, куда их прикрепят?


ЛОР сайт Windows фанбоев?

Перечислите те нововведения, которые Windows 8 сдирает с KDE и linux

Karapuz ★★★★★
()

>7) windows 8 будет очень удобное управление папками (не будет формы дерева)что-то схожее с «переключениями между окнами» в vista так же будет очень удобное голосовое управление

в vista так же будет очень удобное голосовое управление

в vista

будет

в vista

будет

Или я не распарсил суть, или... Вобщем, да)

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от mikhalich

аааа, там просто запятой нету. Тогда повод для бугагасек еще остается.

mikhalich ★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

Ну все производители сразу кинутся писать драйвера для своих штуковин. Ещё nekosoft и денег будет просить за свою «цифровую надпись» (или как там?)

rpostra1
() автор топика
Ответ на: комментарий от e3d08dff

windows 95 - win
windows 98 - fail
windows ME - win
windows 2000 - fail (потому что первый нт в линейке)
windows XP - win
windows Vista - fail
windows 7 - win/fail

Венда 7 вроде нормальная ОС, но все же она тормозит при моих 4 гб. У меня много папок с рисунками, если открыть их в эксплорере, то при создании кэша эскизов всё замирает наглухо, в то время как долфин хорошо и незаметно работает (люблю когда она заново создает кэш при изменении размера эскизов ^^). Да и эта пародия судо, она раздражает. В судо есть какой-то временой сеанс, когда он не спрашивает пароль, а в 7-ке через каждый файл нужно выводить дурацкий диалог подтверждения.

anonimbus ★★
()
Ответ на: комментарий от e3d08dff

>>2000

серверная

Была куча версий, в т.ч. и Professional для рабочих станций.

ufw
()

Есть предположения, что код для нее частично заимствуется из проекта Xenix - это Unix-подобная операционная система


Рассвет живых мертвецов?

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xscrew

> Но надо признать, seven у них получилась отличная.

+1, но зело непривычная после этих наших линупсов. очень нехватает нормальной консоли и централизованных репов с софтом.

isden ★★★★★
()
Ответ на: Толсто же! от linuxfan

> На это есть серьезные причины: с виртуализацией отказывает одна железка — и ты без бухгалтерии, без бакапов, без почты, без интернета и т. п. Да и ресурсы понадобятся неиллюзорные, виртуализация же далеко не бесплатна. Куда проще купить стареньких целеронов подешевке и почту/корпоративный прокси поставить на них.

ради отказоустойчивости так делать тоже не нужно. самый правильный подход - огранизация кластера (вероятно даже распределенного) и кучка виртмашин в нем. т.е. то о чем и написал ТС.

isden ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.