Не думаю, что настоящая катана не справилась бы с этим заданием не хуже.


Спасибо за хороший ролик.

http://www.youtube.com/watch?v=1exnXcNOsMg

Подозреваю, что катанофилы ролик не оценят.

Между тем не оспариваю, что и в европе делали хорошее холодное оружие.

Хрена те катаны. То ли дело наши булатные мечи.

и по ссылкам http://www.youtube.com/watch?v=fxYvwEnKRjA&NR=1

Однако города - это не просто укрепленные поселки. Города - это прежде всего ремесло. В последнее время из книжки в книжку кочует рисунок рукоятей мечей так называемого каролингского типа. И подпись - мол, «мечи были предметом массового ввоза на Русь». Это правда, но лишь отчасти; точнее, это полуправда, та самая полуправда, что подчас хуже лжи.

Да, мечи этого типа начали изготовлять в империи франков, при династии Каролингов, откуда и название - «каролингский тип», или короче - каролинги. На Руси их называли Каралужными или Харалужными. На плоскостях - по древнерусски «голоменях» - клинков стоят имена оружейников, хозяев мастерских - «Ульфберт» и «Ингельред». Основатель династии, император Карл, особым указом в 805 г. запретил продавать мечи славянам. Продавали! Араб Ибн Фадлан пишет про русов: «Мечи у них франкские». Да, все правда... но не вся правда.

Как не одна Русь покупала такие мечи - их покупали и немцы, и скандинавы, и итальянцы - так и на Руси их не только покупали. Ковали и сами, причем русские мастера создали свой, легко узнаваемый тип каролинга. Клинок и рукоять («черен») были длиннее. Перекрестье («крыж») было не прямым, как на каролингах франкской работы, а дугой, с выгнутыми к клинку концами. Так же, дугой, обращенной к рукояти, был изогнут внутренний край набалдашника-противовеса, венчавшего рукоять («яблока»). Все отличия сводились к одному - из изначально пехотного меча сделать оружие всадника! Таким мечом можно было не только рубить или резать, но и сечь с седла. Не зря после боев с войском нашего героя в Болгарии византийские мародеры собирали мечи «россов», а за четверть века до того в Закавказье местные мусульмане в поисках мечей разрывали могилы русов, умерших от заразы. Нужно помнить, какой оправданный ужас внушали тогда людям моровые поветрия, чтоб оценить этот факт! И византийцы, и мусульмане были преимущественно всадниками, и их не заинтересовали бы так настоящие франкские клинки, плохо приспособленные для верхового боя.

О производстве русами «отличных мечей» пишет Персидский Аноним в IX веке. Арабский таможенник Ибн Хордадбег сам говорил через переводчиков-славян с русскими купцами, и осматривал привезенный ими товар «из отдаленнейших славянских земель»: «заячьи шкурки, шкурки черных лисиц и мечи». Не только «предметом ввоза» были мечи на Руси - русы сами ковали их и продавали, продавали в страну дамасских клинков! И там находили их «отличными». Это не могла быть транзитная торговля. Помимо всего, что уже сказано, представьте только, как вздорожал бы меч, вывезенный из державы франков контрабандой (вспомните приказ императора Карла!), и провезенный через всю Восточную Европу. Меч трудно назвать удобным в транспортировке, легким товаром. Он тяжел, он остр и боится ржавчины. Да и исходная цена была не мала - до 4 кг. золота, по подсчетам итальянского исследователя Ф. Кардини.

Если всех приведенных доказательств покажется кому-то мало, приведу еще одно. На двух мечах стоят славянские имена мастеров. Это знаменитый «Людота коваль» времен моего героя. И второй - сороковые годы Х столетия, времена его отца, Игоря Рюриковича. На клинке имя - «Славимир».

http://www.youtube.com/watch?v=1exnXcNOsMg

Эта маркетоидная чушь. Предположим ролик правдив. Если такой эффект можно получить с катаной, то и с любым мечом из нормальной стали также. Даже еще лучше, ведь европейские мечи шире и прочнее.

Вроде оно.

А еще помню где-то вычитал как изготавливали сталь для мечей, методом «вымачивания» ее в болоте долгое время, после чего она преобретала нефиговые свойства. Только пруф не могу найти.

Зато хорошая катана более элегантна, чем все эти широкие мечи. Посмотрите как у них заточен конец, и как хорошо сделана рукоять, её удобно в случае нужды держать двумя руками. (это я про качественные клинки, а не говно для анимешников-фанатиков)

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-16455/

и вот еще что-то про древнерусское

>Зато хорошая катана более элегантна, чем все эти широкие мечи. Посмотрите как у них заточен конец, и как хорошо сделана рукоять, её удобно в случае нужды держать двумя руками. (это я про качественные клинки, а не говно для анимешников-фанатиков)

Все это свистоперделки. Двуручный меч, коий был на руси снесет нафиг японца вместе с его катаной.

Тоже интересно. Но вообще мой идеал - это катана, но с чуток измененной рукоятью: на самом конце маленькое расширение, и всё.


Кстати,а что нужно, чтобы держать клинок дома? Разрешение и прочее. Само собой, по улицам я с клином разгуливать не буду.

Дома можно держать любое холодное оружие, емнип. Наказывают только за ношение/целевое использование.

Ну и тут, опять же, сравнение некорректное. Что эти за два человека? Какова их квалификация? В ролике явно видно, что мечи имеют разный вес. И корректным было бы сравнение не только с какой скоростью можно нанести НЕСКОЛЬКО ударов — совершенно очевидно, что любой из них перерубит эту хрень, а более тяжелый меч более инерциален — а еще и в глубине повреждений, ведь первый удар они выполняют с ОДИНАКОВОЙ скоростью. Это раз. В моем ролике, человек перерубает точно такую же хрень (видимо, плотность там подобрана как у человеческого тела) без таких сильных заносов и ОДНОЙ рукой.

Дома можно держать любое холодное оружие

Нельзя. Только если в антикварных или коллекционных целях в разобранном виде (рукоятка отдельно), ну и бутафорскую пое..нь.

Впрочем в том видео катана конечно свое сделала дело - 6 пуль выдержала, похвально =)

А вообще, таки главное не оружие - а тот, кто его держит ^_^

Насчет хранения - точно не знаю, но тут найти можно http://pravonaoruzhie.ru/library/norubs/61962/index.html#a523 влом читать +)

Какая статья? В 222 только незаконное приобретение, сбыт или ношение.

http://talks.guns.ru/forummessage/6/283071.html - вроде говорят что можно.

>Какая статья? В 222 только незаконное приобретение, сбыт или ношение.

Про статью тут вообще спорно. Т.к. прежде чем доказать, что у тебя дома находится холодное оружие - к тебе домой на каких-то основаниях должны пробраться. А на это надо ордер и т.п. лабуду.

>прежде чем доказать, что у тебя дома находится холодное оружие - к тебе домой на каких-то основаниях должны пробраться.

Да кстати. Моя бывшая девушка держала у себя дома целую коллекцию самодельных мечей, и ничо.

вроде

Ну, в законе, конечно, весьма туманно об этом говорится, но учитывая рашкинскую правоохранительную систему...

>Это видео содержит аудиозапись, использование которой запрещено правообладателем WMG. Звук был отключен.

>Да кстати. Моя бывшая девушка держала у себя дома целую коллекцию самодельных мечей, и ничо.


Фигасе девушка)

Вы ничего не понимаете в катанах.
Главная особенность классической катаны - возможность атаковать противника одновременно с вытаскиванием её из ножен, одним движением.
Именно поэтому у неё такая «элегантная» форма. И именно этой возможности не хватает остальным мечам.

Небольшой ролик из серии кит vs.слон :) (спарринг катана vs какой-то европейский меч)

>в разобранном виде (рукоятка отдельно), ну и бутафорскую пое..нь.

Настоящий режик, в том числе для целей коллекционирования, можно хранить или в железном ящике (наравне с огнестрелом) или в кастрированном виде - затупленное лезвие и глубокий пропил клинка у рукояти.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=sBaejP2y6ps[/url]

В догонку, еще одно видео про то что европейские мечи тоже не лыком шиты!:)

Насколько я понял, вообще катана это аналог шашки.

http://www.youtube.com/watch?v=sBaejP2y6ps

В догонку, еще одно видео про то что европейские мечи тоже не лыком шиты!:)

чувак, судя по всему, мечом не очень хорошо владеет. замах большой часто делает и лезвие не строго по движению ведет - когда столбики рубил они подпрыгивали.

>Двуручный меч, коий был на руси снесет нафиг японца вместе с его катаной.

Двуручный меч использовался для борьбы с кавалерией - отрубить конец копья, дотянуться до всадника в седле етд.

Правильно, однако...

Самураи ходили в доспехах из соломы с редкими вставками из плохокованного металла, однако, в то время как в Европе уже полнозащищающий максимилиановский доспех.

Откуда, однако, у недоразвитых япошек были технологии? Все это легенды из фильмов про ниндзя, однако, о том, что вооружение отсталых азиатов было лучше, чем развитых белых.

Вся мировая культура - европоцентрична.

Китайцы, корейцы (с которыми я общался по работе), японцы, вьетнамцы (родители работали во Вьетнаме) - они подражатели западной технической культуре, однако, а не генераторы идей. Абсолютно не креативны, кроме как «купи-продай». Ментальность у них такая, однако...

Древнекорейское оружие

http://www.youtube.com/watch?v=-pVLKn5JcVo

Устрица, ть что катаны - уг из гумна

всему разумному населению земли давно известно

Главная особенность классической катаны - возможность атаковать противника одновременно с вытаскиванием её из ножен, одним движением.

Двуручником можно не доставая его из ножен свалить человека с коня и дотыкать в усмерть. Так тчо он получается элегантнее?

китайская копия

а не аналог, ибо миталла в японии нормального не было

> Древнекорейское оружие http://www.youtube.com/watch?v=-pVLKn5JcVo

Это похоже на какую-то телевизионную передачу. Языка их я не понимаю, и не знаю какой они сделали вывод, но думаю что то что их оружие не накрыло манекены «противника» говорит только о том что они недостаточно долго работали над реконструкцией и их жизни не зависели от хорошей работы машины.

>Это видео содержит аудиозапись, использование которой запрещено правообладателем WMG. Звук был отключен.

скажи нет кописарстии и вообще не смотри это!

Преимущество катаны в сравнении с прямым европейском мечом в том, что за счет ее кривизны можно глубже проникать в объект. И не мало историй, когда разрубали с помощью катан, кривых саблей и т.п. всадника с доспехами и лошадь пополам. К сожалению прямой меч уже застрял бы уже в всаднике.

Смотря для чего применять соотвествующее оружие. Можно и гвозди микроскопом забивать.

Почему их считают верхом совершенства - их делают по древним технологиям, вручную, очень качественно, доводят до идеального состояния. Другие виды оружий обычно так не делают.

^ Пост теле-зомби ^

да. начиная от разрубания лошади (один пейсатель удачно пошутил про меч толщиной в атом), заканчивая древними технологиями из говна - при полном отсутствии нормальной металлургии. Бугага.

Ололо. Эти говнотехнологии повторить то не могут сегодня.

Для конницы например лучше использовать кривой меч, т.к. меч не должен оставаться в теле противника, а должен разрубать. Причем за счет скорости силы особой прикладывать не надо.

кусок говна повторять незачем. тыб детка, если чуток шарила, то знала бы что все катаны дожившие до сих в основном не старше 19 века когда в иппонии хоть какойто чугуний появился, тогда и стала катана предметом понтов, причем новодел - ибо все чтарой давно развалилось - ибо из говна.

а скорость у меча появляется от метанаций Zodd`а?

Скорость появляется от лошади // К.О.

> И не мало историй, когда разрубали с помощью катан, кривых саблей и т.п. всадника с доспехами и лошадь пополам.

Наверно, если катаной можно разрубить лошать, ей можно и дрова колоть?

К сожалению прямой меч уже застрял бы уже в всаднике.

разрубив половину всадника, можно ли выдернуть назад меч? или катану? очевидно, что ответ будет одинаков. Если можно - тогда и говорить не о чем. если нельзя - получается что катану (и меч) не выдернуть, но при этом катаной можно дорубить всадника до конца? дорубить до конца проще чем выдернуть назад?

> ... в основном не старше 19 века

А это что. Можешь еще поискать.

http://www.rkbayard.ru/product/1934/

http://www.worldarsenal.ru/node/750

Кактаны не нужны. Обыкновенный longsword (вроде по-русски полуторный) рулит. Хотя бы у него рукоятка лучше

Такой?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/A_nobleman_of_Tigre_colour...