Что вы будете делать, когда оно начнет думать?

На винфак!

>награжден медалью Обамы

Что это за медаль такая? Это в честь Барака или в истории были и полезные Обамы?

> нетребовательность Российских программистов к аппаратному обеспечению говорит о низкой сложности выполняемых задач (т.е. тратим мозговые ресурсы на какую-то хрень)

А надо на модные шутеры?

Факт: моделирование мозга млекопитающих в реальном времени возможно в следующем году

За скромную дополнительную плату смоделирую мозг произвольного млекопитающего. Футбольным шаром.

ключевое слово

Учёные

тут же собрались ремесленники в большинстве своем, выполняющие сугубо прикладные задачи, а не занимающиеся теоретическими изысканиями.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Национальная_медаль_США_за_технологию_и_инновацию просто обамыч вручал

>когда оно начнет думать?

Не начнёт. До мозга, который можно будет научить думать - ещё пилить и пилить. А потом ещё пилить и пилить до обучения этого мозга.

...

Не при нашей жизни :)

сугубо прикладные задачи

Искусственный мозг можно так приложить, что мало не покажется.
Научить, например, программное обеспечение писать...

До мозга, который можно будет научить думать - ещё пилить и пилить.

Необосновано. Пруфлинки в студию. Там вот пишут, что зрение на тех же колонках работает.

А потом ещё пилить и пилить до обучения этого мозга.

Так методики давно отработаны - детский сад, школа, институт. По трехсменной программе - за семь лет.

>Необосновано.

Человеческий мозг - это не только набор нейронов, многие механизмы которых до сих пор не изучены (это к вопросу о моделировании в базисе), но и мощнейшая firmware, заложенная миллиардом лет эволюции. Любой, кто читал хотя бы что-то популярное по работе мозга, связывался в своей практике с нейросетями и воспитывал ребёнка, полагаю, не может не восхититься продуманностью этого firmware :)

Пруфлинки в студию.

Ну, для начала, http://lib.ololo.cc/b/152089

Там вот пишут, что зрение на тех же колонках работает.

И что? Персептрон ещё в 1957-м году изобрели. Это чудовищный примитив, по сравнению с мозгом в целом.

Так методики давно отработаны - детский сад, школа, институт.

Это методики, заточенные под человеческий мозг и человеческую психику. Достаточно небольших отклонений (например, человек глухой), чтобы эти методики уже работали очень плохо или не работали вообще. И требуется применение иных методик. Тут же у нас будет нечто принципиально новое. Или ты предлагаешь делать 100%-ю копию человека, вплоть до системы пищеварения? :)

А надо на модные шутеры?

нет, начать с этого:
http://www.emhsoft.com/singularity/

/me играет только в slashem, если что.

>Не начнёт. До мозга, который можно будет научить думать - ещё пилить и пилить. А потом ещё пилить и пилить до обучения этого мозга.
Потом оно подумает и выдаст: 42

> Так методики давно отработаны - детский сад, школа, институт. По трехсменной программе - за семь лет.

там даже математическая модель не проработана до конца. Все алгоритмы обучения - полуэмпирические.

когда оно начнёт думать, то первым делом посоветует тебе сделать антиалиасинг для своего зелёного.

Так методики давно отработаны - детский сад, школа, институт. По трехсменной программе - за семь лет.

Тратить сотни миллионов долларов чтобы в конечном итоге получить ещё одного придурка, постящего на ЛОР?

«Обьясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно.» (c)...

>А потом ещё пилить и пилить до обучения этого мозга

Да, а пока идёт сплошное отупение :)

http://www.popmech.ru/article/6294-vse-myishi-lyubyat-quake/

Мне кажется, что создание нового мозга путем совокупления с женщиной за 9 месяцев и потом обучение его на протяжении 25 лет менее трудозатратно и более результативно, не?

А так, ящитаю, ученые дурью маются. Создать разум _не_ по образу и подобию человека, а вообще другой категории, намного интереснее.

может они это делают не ради ИИ, а ради моделирования реального мозга. в перспективе замена мозгов чипом, менее подверженным износу :)

Странная игра. Похоже, единственный способ выиграть - не играть вовсе. Может быть, лучше в шахматы?

Если ты про игру Endgame:Singularity, то в нее можно выиграть, достаточно просто.

Нет, я про источник фразы.

>> Нет, я про источник фразы.

Недетские игры. Новелла по фильму была ИМХО лучше.

По-английски War Games.

>в перспективе замена мозгов чипом, менее подверженным износу :)

Твоё сознание перенести на чип невозможно в принципе.

А заменять тебя в твоём теле на другую личность - какой смысл? Проще нового родить :)

...

ИР имеет смысл только сам по себе (например, от уже упомянутого выше написания программ до управляющих структур), но не в применении к человеческой физиологии.

>Тратить сотни миллионов долларов чтобы в конечном итоге получить ещё одного придурка, постящего на ЛОР?

Расскажи чтоль, куда еще вкладывать деньги в нашем мире?

> Твоё сознание перенести на чип невозможно в принципе.

очень смелое утверждение. хотя если это про нынешние технологии то да.

А заменять тебя в твоём теле на другую личность - какой смысл? Проще нового родить :)

ага, то же самое про ИР можно сказать. ну сэмулируют работу мозга - что дальше? получается как еще один человек но очень дорого.

ИР имеет смысл только сам по себе (например, от уже упомянутого выше написания программ до управляющих структур), но не в применении к человеческой физиологии.

не ИР, а способность делать выводы и находить решения. это не одно и тоже. хотя человеческий разум позволяет это. но где доказательства, что только разум, подобный человеческому способен на это? Более того - с чего вы взли, что человеческий разум наиболее оптимален для этих целей?

То что пытаются сделать те о ком тред - глупо, если цель - замена человеку в области решения задач и принятия решений, ибо делать клон человека, моделируемый в машине для замены человека - очень глупая затея. Поэтому я и предположил, что у них могут быть более логичные для подобной методологии цели.

читал.. почему все фантасты уверены, что «искусственный разум» подразумевает свободу воли? ну да, человек единственный пока известный источник мышления, и он наделен свободой воли. но это же не значит что все возможные источники мышления обязательно наделены свободой воли...

почему все фантасты уверены, что «искусственный разум» подразумевает свободу воли?

Вот тут автор утвержадет,
что наличие свободы воли это конструкционный побочный эффект от наличия сознания:
http://prof9.narod.ru/library/lib011/doc015.html

>очень смелое утверждение.

Просто знание физики, химии и физиологии :)

ага, то же самое про ИР можно сказать. ну сэмулируют работу мозга - что дальше?

По этому поводу я дальше говорил. ИР сам по себе - это более мощный мозг. Грубо говоря, экскаватор против лопаты. А вот твоя копия - зачем? Какой смысл делать копию тебя для ускорения копания траншей?

не ИР, а способность делать выводы и находить решения

Делать выводы и находить решения экспертные системы умеют уже много лет. Так что вопрос именно в ИР - осознанном делании выводов и нахождении решений.

Более того - с чего вы взли, что человеческий разум наиболее оптимален для этих целей?

Поучитесь читать что Вам пишут. Об этом нигде речи не шло, это Ваша фантазия.

> Просто знание физики, химии и физиологии :)

любое знание может быть неполным или неточным, поэтому доказать невозможность чего-то принципиально нельзя. если конечно не претендовать на всезнание, но это уже клиника.

ИР имеет смысл только сам по себе (например, от уже упомянутого выше [b]написания программ[/b] до управляющих структур), но не в применении к человеческой физиологии.

Делать выводы и находить решения экспертные системы умеют уже много лет. Так что вопрос именно в ИР - осознанном делании выводов и нахождении решений.

чем пограммирование не нахождение решения задачи?

>поэтому доказать невозможность чего-то принципиально нельзя

И поэтому такой критерий оценки теряет всякий смысл.

чем пограммирование не нахождение решения задачи?

Например, нечёткостью постановки задачи. Если постановка задачи строго формализована, то решить такую задачу написанием программы можно и сегодня.