[уныние] иксы

это где это? у меня все по-прежнему

хладагент потек? Скоро опять будет привычный xorg.conf

> Вот на кой ляд вместо простого и удобного xorg.conf теперь нужно править угребищные xml-конфиги...

когда я в прошлый раз про что-то такое говорил, мне рассказали, что никто нигде ничего не правит и у всех всё само работает. Ты проверь.

Буквально на днях накатил на нетбук Debian Lenny, там, естественно, xorg.conf, полёт нормальный =)

Вы случайно с hal'ом не путаете?

Хм.. Читаю сейчас хэндбук фрибсд, там написано, что нужно xml-править, что конфиги теперь через hal. Но иксы еще не доставились, проверить на практике не могу, но хорошо будет, если и там обычный хорг.конф.

Иксы можно собрать и без хала.
А скоро его вообще выкинут.

Section «ServerFlags»
Option «DisableModInDev» «false»
Option «AutoAddDevices» «false»
EndSection

Вот собирать иксы не хочется что-то.. Совсем.

>Вот на кой ляд вместо простого и удобного xorg.conf теперь нужно править угребищные xml-конфиги...

А это так Линуксоеды реализовали автоопределине оборудования! Они тебя как всегда обманули. Ничего как всегда не работает. А лишь одни иллюзии. Я сам не понимаю о чем они вообще трут и почему если они прикрутили ХАЛ почему же вместо одного файла теперь надо править дюжину...

Вопрос, что вы там все правите? Я понимаю что возникают ситуации, когда стандартные решения не подходят/не удовлетворяют, но интересно, что это за ситуации?

ПыСы: к xorg.conf не прикасался года два.

> там написано, что нужно xml-править, что конфиги теперь через hal

Да, HAL-овские конфиги на XML. Но сама идея HAL в автоопределении — по идее, конфиги править не придется. Лично у меня ни под OpenSuSE, ни под Ubuntu, ни под Fedora, ни под Arch, ни под OpenSolaris, ни под даже Gentoo такой потребности не возникало.

Единственное — мелочи наподобие горизонтальной прокрутки с тачпада, но они настраиваются либо GUI-конфигурялками, которые восстанавливают параметры при каждом новом запуске DE, либо настравиваются через XML HAL, если так покажется удобнее, либо не настраиваются вообще (за отсутствием фичи как таковой, например).

Единственный раз когда у меня возникла ситуация - не сработала переключение раскладок через xorg.conf. Пришлось лезть в hal

>А это так Линуксоеды реализовали автоопределине оборудования! Они тебя как всегда обманули. Ничего как всегда не работает. А лишь одни иллюзии. Я сам не понимаю о чем они вообще трут и почему если они прикрутили ХАЛ почему же вместо одного файла теперь надо править дюжину...

И что вы там правите? У меня xorg.conf нет вообще, из настроек хала только переключение раскладки добавлял, но такой способ необязателен.

> А это так Линуксоеды реализовали автоопределине оборудования!

Не автоопределение, а доточку автоопределения, если вдруг так случится, что HAL-овско-исковый вариант продвинутого пользователя не устроит, либо если у непродвинутого не окажется под рукой GUI-шной конфигурялки.

и почему если они прикрутили ХАЛ почему же вместо одного файла теперь надо править дюжину...

Можно один. Дюжину — для удобства. Например (аналогия), словно вместо xorg.conf было бы: xorg.mouse.conf, xorg.keyboard.conf, xorg.lang.conf, xorg.video.conf etc, можно запихнуть в один файл, и это вполне поддерживается, но при разнесении в разные легче и быстрее при необходимости найти то, что нужно. Плюс решает проблему с необходимостью системы распарсивать конфиг-файл и изменять его так, чтобы не повредить настройки пользователя. Словно, положим xorg.mouse.system.conf и xorg.mouse.user.conf.

> Единственный раз когда у меня возникла ситуация - не сработала переключение раскладок через xorg.conf. Пришлось лезть в hal

Угу. Пример ситуации. Ну или можно было через setxkbmap, оно мне больше по душе, т.к. может храниться в пользовательской директории (например, в ~/.profile) и при установке другого дистрибутивах (чем, признаюсь, люблю баловаться) подхватываться автоматом. Конечно, это, наверное, можно реализовать и через какой-нибудь hal-setter, но, вероятно, будет дольше и не так генерализированно (на дистрибутивах без HAL не сработает).

Дюжину — для удобства. Например (аналогия), словно вместо xorg.conf было бы: xorg.mouse.conf, xorg.keyboard.conf, xorg.lang.conf, xorg.video.conf etc

Кстати, да, и это позволяет легко добавлять чужие конфиги в случае необходимости. Например, в Gentoo базовые оверрайды тачпада легко создавались примерно так:

cp /usr/share/hal/policy/01touchpad.fdi /etc/hal/policy

>Вот собирать иксы не хочется что-то.. Совсем.

А фря тебе тогда зачем, лол?)

Ставь генту же, там этого нет

>Вопрос, что вы там все правите?

Ничего! Без него xorg почему то стартует с веза дровам, вместо кошерного проприетарного драйвера, а на везе в моей 9400ГТ артефакты шо просто ппц.

Приходится через nvidia-xconfig генерить дефолтный иксоргконф, в котором чотко выставлен драйвер nvidia и тогда все хоть как то работает...

Хватит этих отмазок, мне не 12 лет. И эту лапшу другим пожалуйста вешай. Это просто нормально не реализовано и все. Почему под вмндовзом про такой бред даже и не слышно, да и под маком тем более...

> Без него xorg почему то стартует с веза дровам, вместо кошерного проприетарного драйвера

Потому что это кошерный проприетарный драйвер и он не может быть по стандарту включен в некошерный открытый Xorg. -__-

Приходится через nvidia-xconfig генерить дефолтный иксоргконф, в котором чотко выставлен драйвер nvidia и тогда все хоть как то работает...

Между прочим, драйвер NVidia это предлагает еще при установке. Если уж вы не последовали совету разработчиков драйвера, пеняйте на себя, пожалуйста.

> Это просто нормально не реализовано и все. Почему под вмндовзом про такой бред даже и не слышно, да и под маком тем более...

Про какой бред? В случае с NVidia я уже упоминал, что установщик предлагает автоматически все настроить. Без вашего малейшего участия.

И таки вы даже сами упоминаете, что сгенерили конфиг при помощи nvidia-xconfig. Где вам приходилось именно лезть в xorg.conf и править его? Пример, пожалуйста.

И пример, где вам приходилось править XML-файлы HAL, которые во-о-обще не имеют отношения к видеодрайверу, btw.

>что установщик предлагает автоматически все настроить.

Какой установщик мальчик? Ты на Убунте сидишь? У меня Арч.

проприетарный драйвер и он не может быть по стандарту включен в некошерный открытый Xorg. -__-

Оставь плиз свой юношеский вздор при себе.

На веза дровах у меня все должно запускаться, но этого не происходит, на экране такие артефакты что кнопок не видно. Это я и имел в виду.

пеняйте на себя, пожалуйста.

Ну конечно, сам дурак. Знаем, знаем. Ничего повзрослеешь - поумнеешь.

>> что установщик предлагает автоматически все настроить.

Какой установщик мальчик? Ты на Убунте сидишь? У меня Арч.

Официальный.

http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?p=2105790

А если в Арчевской сборке об этом забыли — проблема Арча.

На веза дровах у меня все должно запускаться, но этого не происходит, на экране такие артефакты что кнопок не видно. Это я и имел в виду.

Вот это уже другой разговор. Это нужно к мейнтейнерам vesa, писать им багрепорт: видимо, в карточке есть что-то специфичное. Ошибки в драйверах бывают везде, на Windows тоже.

>Почему под вмндовзом про такой бред даже и не слышно

мне не 12 лет

Ололо, трололо!

Тред не читал, но вставлю свои 5 копеек: что кому понадобилось в xorg.conf? Я лично залазил лишь один раз после установки арча - сделать AutoAddDevices False, для отключения udev'а.

>что кому понадобилось в xorg.conf?

Да я вообще нервничаю по поводу того что эту гадость все еще надо генерить иначе без него Иксорг не может автоматом подгрузить проприетарный драйвер, а грузит везу, с котороый у меня вилы!!

>А если в Арчевской сборке об этом забыли — проблема Арча.

Это не проблема Арча. В мануале Арча все расписано про nvidia-xconf. Это проблема тупорылого Иксорга, который без анахраических костылей в 2010 году то и не работает нормально, чтобы к нему не прикручивали и не подкручивали1

_нормальный_ драйвер при установке должен сам генерить xorg.xonf как это делает nvidia. Один раз и на все оставшееся время.

Ты ещё поори что ядро без конфига не собирается.

>как это делает nvidia

Так у меня таки нвидия. И чо? Если ты не понял. То обьясняю на пальцах.

xorg.conf - устаревший мегакостыль, про который уже все давным давно должны были забыть. Но из-за кривого Иксорга это гавно все еще воняет. Следовательно, драйвер уже ничего не должен генерить. Понятно? Все забудт про этот сраный xorg.conf.

>что кому понадобилось в xorg.conf?

Передай параметры тому же nvidia-driver без xorg.conf.

_нормальный_ драйвер при установке должен сам генерить xorg.xonf

Правда? Может ещё и каждый драйвер клавы/планшета должен его генерить (постоянно друг друга затирая, ага)?

как это делает nvidia.

Только вот конфиг оно зачастую генерит «ненормальный». :)

>xorg.conf - устаревший мегакостыль, про который уже все давным давно должны были забыть.

Изыди!

Твои предложения? Ковырять сабжевые XML конфиги?

Передай параметры тому же nvidia-driver без xorg.conf.

Ты меня не понял. Предназначение конфа я знаю, мне интересно зачем руками там что-то править. И так часто что это вызывает приступы ярости.

Правда? Может ещё и каждый драйвер клавы/планшета должен его генерить (постоянно друг друга затирая, ага)?

А почему нет? Насчет затирая сделать как нвидия - спрашивать перетирать xorg.conf или нет. Если юзер отвечает нет, то нвидиевский конфиг сохраняется рядом. А в идеале драйвер берет существующий xorg.conf и подправляет нужные секции без затирки остального.

Только вот конфиг оно зачастую генерит «ненормальный». :)

Ни разу не встречал. На дебьяне/арче/убунте на nv 5500/9300/8500 всегда все работало сразу после установки дров.

>Только вот конфиг оно зачастую генерит «ненормальный». :)
Ложь

>А в идеале драйвер берет существующий xorg.conf и подправляет нужные секции без затирки остального.

Жаль только, что нивидиа так не умеет.

Ни разу не встречал.

У моего 5200 всякий раз оно генерило нечто такое, что иксы наотрез отказывались переваривать. Причём такое было не только у меня.

>Ложь

Сказал как отрезал. :)

>Сказал как отрезал. :)
Я ей генерил начиная с MX 400, сейчас у меня GTS 9600, ну ни разу не было такого :)

>Я ей генерил начиная с MX 400

У всех нормальных поцанов (не игродрочеров) в это время была MX200, хотя нет, вроде это было немного раньше. Ну всеравно - нрмальные поцаны (не игродрочеры) свою MX 200 не меняли вплоть до появления FXов.

>в это время была
В какое время, вендошваль? Ты знаешь в какое время у меня была MX 400?

>Ну всеравно - нрмальные поцаны (не игродрочеры) свою MX 200 не меняли вплоть до появления FXов.

ЛОЛ, нормальные пацаны не в курсе, что fx-серия неудачное говно? Выгоднее было отсидеться на передыдущем поколении в ожидании 6600 и тп.