[флейм][история] Юникод - поделие Microsoft.

В этом нашем фидо?

Ещё вспомни наезды линуксоидов на Лебедева в связи с его статьёй про использование типографских символов и невозможностью тогдашнего нетскейпа отобразить из них даже номер и тире.

На баше?

ФИДО? Баш? Нет, ребята, это бы не было так интересно :)

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=263086#264520

вот это да :) не ожидал. имхо венда - единственный на сегодня тормоз в деле глобального перехода на юникод.

да ну а нотепад уже лет сто как в юникоде ...

C чегобы это венда - тормоз? Юникод появился еще в Win NT (не знаю правда насколько полно)и был полностью внедрён в Win 2K. Тормозят недопрограммисты.

А командная строка до сих пор нормально только в 866-й кодировке работает :) Плюс масса софта с однобайтовой системной локалью до сих пор...

Да и юникод там же, вроде, только UTF-16. Соответственно, непонятно, корректно ли работают программы с символами, которые в 16 бит не влезают.

Notepad умел UTF-8, насколько я помню

командная строка ка ни парадоксально там юниокдная, только для совместимость по умолчанию работает ка 866, но в справке можно найти много интересного 8)

>Да и юникод там же, вроде, только UTF-16. Соответственно, непонятно, корректно ли работают программы с символами, которые в 16 бит не влезают.

Более чем уверен, что некорректно.

> вот это да :) не ожидал. имхо венда - единственный на сегодня тормоз в деле глобального перехода на юникод.

гы гы ,и кто бы говорил ...

<troll_mode_on>
Я всегда считал , что именно слакаварь и есть ручной ступор для юникода и вообще , всего нового в Linux.
Это преподносится там как особые формы мудрости и прозорливости Великого Кормчего.
<troll_mode_off>

>Notepad умел UTF-8, насколько я помню

Только с BOM. Но это - одно из исключений :)

Да, BOM он любит :)

Что значит «только»? Так как раз правильней.

В UTF-8 не нужен BOM.

>Что значит «только»? Так как раз правильней.

Ох, помню, и было у нас проблем с BOM в Java-проекте, пока «законодательно» его не запретили под страхом отлучения :)

В PHP недавно на одном сайте скрипты чинил - там тоже местные деятели включаемый файл с BOM сохранили.

...

В общем, не вижу я в этом BOM смысла. Пользы никакой, один вред :)

>В UTF-8 не нужен BOM.

В том смысле, что LE оно или BE - нет. Но как указатель самого факта UTF-8 - в винде используется.

Собственно, по-другому Notepad и не умеет :)

Когда не известно, в каком именно представлении находится юникодный текст, BOM нужен. А в текстовых файлах это именно так.

>В PHP недавно на одном сайте скрипты чинил - там тоже местные деятели включаемый файл с BOM сохранили.

Подсказка: BOM можно разместить в случае PHP-скрипта не в начале файла.

UTF-8 всегда в одном представлении. Это вам не UTF-16.

>Когда не известно, в каком именно представлении находится юникодный текст, BOM нужен. А в текстовых файлах это именно так.

Стандарта единого нет. Поэтому и решение бессмысленное. Поэтому там, где нужно чётко оговаривать кодировку файла, это делается иначе. См., например, как это у Питона делается.

если вдруг у тебя есть какая-то информация по поводу utf-8 в командной строке WinXP-Vista-7RC1 из справки и ты ею поделишься, буду благодарен.

google chcp+utf8:

use chcp command to change command line codepage to utf-8:
chcp 65001

use Far, Luke

спасибо

уже, но тоже спасибо.

KRoN73 никак от тебя не ожидал ! Юникод придумали в Bell-Labs для Plan9. Microsoft тут не причём.

>Microsoft тут не причём.

А я хоть где-то утверждаю обычное? :) Посмотри внимательно первое сообщение.