Умнее ли Вы девятиклассника?

нет, не сможет, так говорил Ньютон.

девятиклассники не нужны

Уйди, унылый тролль!

Не может. Качели по сути маятник... И при раскачивании маятник колеблется. Для совершения колебания требуются две силы. Первая - сила притяжения mg. И вторая сила, которую сообщит этот гребаный робот. Первой в вакууме нет.

>Первая - сила притяжения mg. И вторая сила, которую сообщит этот гребаный робот. Первой в вакууме нет.

А если рядом с ваакумом Земля например, то что?

ха. а вот это уже не оговорено.

Если качели в космосе, то кроме земли на них действовать может много объектов. И если Земля рядом, то рядом еще Луна и Солнце.

Притяжение с вакуумом никак не связано, это разные понятия. Но вообще говоря да - согласен, об наличии mg забыл упомянуть в условии задачи

чё сразу mg? у меня там сферический конь другой конец тянет.

Если есть гравитационное поле - может раскачать. Если нет - может заставить вращаться вокруг оси. Простейший алгоритм - прыгнуть с качелей. Реактивное движение будет, однако.

>нет, не сможет, так говорил Ньютон.

надо строго доказать. к тому же - возможно можно использовать силу реакции опоры? система то не замкнута. за счет чего раскачиваются на качелях в нормальных условиях люди?

>Притяжение с вакуумом никак не связано, это разные понятия. Но вообще говоря да - согласен, об наличии mg забыл упомянуть в условии задачи

Если mg есть, то сможет.

Вообще надо указать какие сторонние силы, кроме робота действуют на качели.

Наличие сферического крупного рогатого скота мы не рассматриваем.

Раскачает по тому же алгоритму что и в воздухе, наличие или отсутсвие воздухп вообще монопенисуарно. Вспомни как на качелях качался

>Простейший алгоритм - прыгнуть с качелей.

опять с условиями неувязка - необходимо, чтобы он раскачал, не спрыгивая с качелей. под раскачал понимается - смещение центра тяжести системы. то есть реактивный принцип не подходит.

А чем обычные качели не нравятся? Там трение и воздух только мешают

>Раскачает по тому же алгоритму что и в воздухе,

необходимо обосновать. то есть объяснить - а за счет каких же сил он будет раскачивать качель? к тому же в такой формулировки получается, что если материальная точка на конце математического маятника вдруг станет телом - она сможет всячески извиваясь и деформируюсь остановить колебания маятника, а это звучит странно.

>Сможет ли антропоподобный робот, совершая различные манипуляции, раскачать качели в вакууме,

В слове вакуум - найопка. Глупый девятиклассник должен подумать о космосе и невесомости. Большая часть глупых лоровцев наверняка так и сделала.

>при отсутствии трения в месте соприкосновения оси качелей и втулки,

Так это ж замечательно.

>из состояния покоя, не прибегая в внешнему источнику энергии

А нафига внешний? Своя-то батарейка у него есть, надеюсь? Иначе какой это робот.

>Если может - привести алгоритм.

Сможет. Алгоритм можно посмотреть на любой детской площадке.

>В любом случае необходимо доказательство, исходящее из аксиоматики Ньютоновой механики.

А что доказывать-то? Сами движения описывать муторно будет. Если в общем -- робот тратит энергию на повышение потенциальной энергии системы. Затем она преобразуется в кинетическую. Так и раскачивается.

> а за счет каких же сил он будет раскачивать качель?

За счет силы тяжести и силы реакц опоры

Разница между МТ и роботом в том что робот может поместить свой центр тяжести вне линии стержня на которых висит сиденье качелей

боянный механизм - нужно вставать и приседать. производя такие движения происходит смещение центра тяжести

Для начала робот должен совершить газификацию вакуумной сферы.

>под раскачал понимается - смещение центра тяжести системы

Если прыгать нельзя, робот - человекоподобный, опора качелей закреплена и гравитационное поле есть - тогда, действительно, раскачивать "как в жизни". Грубое описание: стоя наклоняемся вперед, держась за боковые подвесы (маятник уходит назад), приседаем (центр тяжести вниз), система качается вперед.

>необходимо обосновать. то есть объяснить - а за счет каких же сил он будет раскачивать качель? к тому же в такой формулировки получается, что если материальная точка на конце математического маятника вдруг станет телом - она сможет всячески извиваясь и деформируюсь остановить колебания маятника, а это звучит странно.

Да в принципе там вообще никакие силы не нужны. Если определить "раскачивание" как перемещение сидения качели, то достаточно грамотно помахать ногами - всё получится даже в отсутствии внешнего поля. Не в смысле действительно раскачаться получится, а перемещения будут.

Будешь смеяться - как ты ушел у меняя kppp заработал :-D

А вообще тут уже верно сказали, что воздух и трение тут не решают, и смещение центра тяжести за счет наклонов вперёд-назад рулит неимоверно.

Может даже при отсутствии гравитационных полей от больших объектов если размеры робота сильно превосходят качели (ОБЧР) либо сопоставимы с ними.

Робот распологается неподвижно относительно основания качелей под маятником, держась за опоры. Одним из манипуляторов робот придаёт маятнику слабый импульс. В результате если качели имеют обычную конструкцию без циклопических надстроек над маятником то за счёт гравитации создаваемой силой робота маятник начнёт производить затухающие колебания.

>А вообще тут уже верно сказали, что воздух и трение тут не решают, и смещение центра тяжести за счет наклонов вперёд-назад рулит неимоверно.

И обязательно - вверх-вниз за счет приседаний (наклоны меняют положение качели при неизменном центре тяжести системы, приседания - смещают центр тяжести системы вниз-вверх).

Пардон. s/силой робота/массой робота/

> достаточно грамотно помахать ногами

Достаточно взмахнуть чем-нить, не обязательно грамотно.

Srazy - sorry za transit, stavliy FreeBSD, es4e ne nastroil locale. Tak vot, esli robot 4elovekopodoben, on obladaet auroj, t.e efirnym telom. Poetomy, s pomos4'u torsionnogo pol'a mozhno zastavit' ka4eli raska4ivats9 siloj rashyrennogo soznania. Eto samyj vernyj sposob.

>материальная точка на конце математического маятника вдруг станет телом - она сможет всячески извиваясь и деформируюсь остановить колебания маятника, а это звучит странно.

робот не является материальной точкой, фактически как абстракцию можно принять его центр тяжести за материальную точку, и эта материальная точка перемещается вдоль подвеса, изменяя таким образом длину математического маятника. Если частота колебаний материальной точки совпадет с резонансной частотой маятника, то он будет раскачиваться сильнее.

Второй момент - начальный импульс. Это еще проще - робот антропоморфный, и он может сместить центр тяжести в сторону от линии подвеса, тем самым фактически выведя маятник из состояния равновесия.

Затухающие колебания маятника в атмосфере кроме прочего связаны с трением об этот самый воздух, значит ли это, что твой бот будет вечно колебаЦЦо в безвоздушном пространстве? :D

Сможет. Роботу достаточно оттолкнуться от качелей, чтобы прыгнуть в горизонтальном направлении.

>В любом случае необходимо доказательство, исходящее из аксиоматики Ньютоновой механики.

Дальше лень писать многа букоф :)

> Затухающие колебания маятника в атмосфере кроме прочего связаны с трением об этот самый воздух, значит ли это, что твой бот будет вечно колебаЦЦо в безвоздушном пространстве? :D

Трение об атмосферу всегда учитывалось исключительно в аеродинамике, что частью Ньютоновской механики не является.

>Достаточно взмахнуть чем-нить, не обязательно грамотно.

Обязательно грамотно. И обязательно двигаться быстрее, чем реакция качелей. Или торсионное поле - третьего не дано.

> не прибегая в внешнему источнику энергии.

Что такое "внешний источник энергии"?

Вообще, при наличии гравитации и батарейки у робота можно раскачать качели.

Пусть у нас есть сферический конь^W^W модель робота в виде "гантельки" (пусть это будут "голова" и "жопа"), и модель качелей -- идеальный маятник. Допустим нормальное положение робота -- ось "гантельки" совпадает с нитью маятника. Робот может совершать манипуляции: 1) перемещаться вверх-вниз по нити маятника (приседать), 2) отклонять "голову" от нити маятника.

Случай 1: Качели раскачаны до какой-то амплитуды, тогда перемещаясь от центра качания при движении вниз и наоборот, можно раскачаться до любой амплитуды. Мат. выкладки оставляю вам в качестве упражнения. На практике это пробовали в детстве все.

Случай 2: Качели покоятся. Тогда, отклонив "голову" от нити маятника и приподняв "жопу", робот может отклонить качели от вертикали. Далее робот должен сделать движение, удаляющее его центр масс от центра качания (присесть) и одновременно поместить "голову" обратно на линию нити маятника. В результате качели получат первый толчок, далее случай 1. Опять-таки, выкладки оставляю вам. Собственно, особо заинтересованные также пробовали этот алгоритм в детстве, хоть и не в вакууме :)

>Роботу достаточно оттолкнуться от качелей, чтобы прыгнуть в горизонтальном направлении.

Трения то нету! Он с них не прыгнет, он с них ё.. э-э-э упадет. И потом качелями по жбану!

Хм. Нет, не сможет.
>при отсутствии трения в месте соприкосновения оси качелей и втулки

>Хм. Нет, не сможет.

Есть еще инерция и время реакции системы...

спасибо. вот этого ответа я иждал.

>Есть еще инерция и время реакции системы...
черт, точно).

коминтерн, ну скажи, что ты всё-таки стебёшься, пожалуйста

И что что есть инерция? Или маленький ребенок не может сам начать качаться?

Чем это отличается от раскачивания не в вакууме ? Та же самая процедура.

> Чем это отличается от раскачивания не в вакууме ? Та же самая процедура. Так сферические кони в воздухе не живут

>> достаточно грамотно помахать ногами

>Достаточно взмахнуть чем-нить, не обязательно грамотно.

Если махать неграмотно, результат может быть нулевым. Например дружелюбное помахивание половым органом влево-вправо раскачаться не позволит.

HOWTO android + penis + kacheli_v_vacuume робот должен быть мужского пола и гермафродит. 1) чтобы вывести качели из положения равновесия необходимо расположить уй горизонтально. Тогда цент тяжести сместится. Эффективность сего действия пропорциональна массе уя и его длинне (при равномерной плотности). 2) для увеличения амплитуды надо при движении качелей в перед переводить уй в вертикальное положение, при движении назад - в горизонтальное.

>Или маленький ребенок не может сам начать качаться?

В том то весь и фокус - маленький ребенок легче качелей и относительно меньше. Если подвес качелей хороший ему легче порой раскачать их, чем взрослому.

А нах?

Может. Главное - центр масс остаётся в покое. А внутренние движения - какие угодно

Для раскачивания качелей воздух не обязателен.

Написано же -- вправо-влево.

>Для раскачивания качелей воздух не обязателен.

Обязательна инертность тел.

Плюс робот может использовать свои руки как два гироскопа с перекрещивающимся осями и поиграть с моментами и прецессией.