почему виндузятники и тру линуксоиды так любят ПДФ?

вильфред бросай ... ну ты понял, да? :)

>netscape communicator 4.01

прекратите насиловать труп!

А что ещё из распространённых форматов позволяет в одном файле совместить текст и графику?

>>подтормаживают мой netscape communicator 4.01

А мой чертов файрфокс тормозят на полминуты. под виндой.

PDF - неудоьное говно. Жирное, тормозное и его невозможно отредактировать.

омг, pdf уже тормозит фаерфокс. До чего докатились

1. Зачем открывать PDF в браузере, когда для этого есть специальные программы.

2. Просто сказать что что-то не нужно -- неумно, необходимо предложить альтернативу и назвать ее преимущества.

>PDF - неудоьное говно. Жирное, тормозное и его невозможно отредактировать.

pdf не нужно редактировать

хтмл

>А мой чертов файрфокс тормозят на полминуты. под виндой.

А отключить плагин в настройках фокса слабо?

1. затем, что так удобней

2. некорые вещи таки да не нужны. вообще.

Что у нас там из альтернатив? ps.gz? dvi?

сколько лет пользовались ASCII графикой и не жужали, но тут пришли вахтунги и придумали пдф, и все повисло

html

Потому что он выглядит везде одинакова, где бы ты его не открыл.

> сколько лет пользовались ASCII графикой и не жужали, но тут пришли вахтунги и придумали пдф, и все повисло

+100, искореним влияние вендузятникофф.

Это не так, одинаково он выглядит только в ридере от самой Adobe.

>html

*одном файле*

mht

...по самые уши

pdf - единственный формат, который позволяет на разных девайсах отображения видеть совершенно одно и то же. Кто знает, что такое дизайн, верстка, шрифты и кроссплатформенность, у того вопросов не возникает.

>mht

и где он открывается?

Opera

> Кто знает, что такое дизайн, верстка, шрифты и кроссплатформенность, у того вопросов не возникает.

все эти дизайны суть виндузятничество. информацию можно выразить словами.

>сколько лет пользовались ASCII графикой и не жужали, но тут пришли вахтунги и придумали пдф, и все повисло

Сколько веков обходились без унитаза...

я говорил что операфилы - латентные вантузятники! Я был прав!

>Opera

опера есть не везде и (знаю, ща поналетят тупые фанатики) она не открытая

Это - платформо- и устройствонезависимый формат. Он гарантированно будет одинаково выглядеть на всех платформах. Внутрь PDF файла можно засунуть шрифты (и не придётся беспокоиться, что файл не так будет выглядеть на другом компьютере).

>>и где он открывается?

Везде.

IE, Firefox, вроде бы опера.

>>Зачем открывать PDF в браузере, когда для этого есть специальные программы.

Лишние вьюеры - лишние сущности.

>>Просто сказать что что-то не нужно -- неумно, необходимо предложить альтернативу и назвать ее преимущества.

Нужно для чего? набор chm/djvu/jpeg/odt/mht уже не устраивает?

>>pdf не нужно редактировать

тогда нахрен он вообще нужен? Зачем генерить какую-то промежуточную хрень (PDF) когда можно послать то, из чего он сгенерен.

>>А отключить плагин в настройках фокса слабо?

И потерять возможность его смотреть?

>>Потому что он выглядит везде одинакова, где бы ты его не открыл.

только почему-то XPDF, KPDF и Acrobat выдают разное на одном файле

>все эти дизайны суть виндузятничество. информацию можно выразить словами.

A picture's worth a 1000 words.

Попробуй издавать журнал без картинок и на туалетной бумаге. Посмотрим, как он будет продаваться...

>>дизайн, верстка, шрифты

почему эта сугубо издательская хрень должна быть на каждом компе?

>>Внутрь PDF файла можно засунуть шрифты

а что, в ODT нельзя?

>> Кто знает, что такое дизайн, верстка, шрифты и кроссплатформенность, у того вопросов не возникает.

>все эти дизайны суть виндузятничество. информацию можно выразить словами.

Видимо, ты не в курсе, что такое дизайн, верстка, шрифты и кроссплатформенность...

супер, в сортире больше бумаги появится.

> А что ещё из распространённых форматов позволяет в одном файле совместить текст и графику?

FictionBook. fb2 то бишь. вполне хранит книжки с картинками

>> все эти дизайны суть виндузятничество. информацию можно выразить словами.

> A picture's worth a 1000 words. Попробуй издавать журнал без картинок и на туалетной бумаге. Посмотрим, как он будет продаваться...

мсье не читает научных журналов? картинок там немного, а уж если есть - то графики. или обязательно нужны полноцветные сиськи и текст, эти сиськи по кривой обтекающий?

>Нужно для чего? набор chm/djvu/jpeg/odt/mht уже не устраивает?

CHM - мелкософтовская поделка.

DJVU - та же картинка. Как скопировать с нее текст без OCR?

JPEG - аналогично

ODT - слишком молод. PDF же распространён давно.

>мсье не читает научных журналов?

Не каждый день, но читаю иногда.

>картинок там немного, а уж если есть - то графики

Графики, фотографии.

Только каким образом это говорит против PDF?

>>ODT - слишком молод. PDF же распространён давно.

А DOC еще старше.

>>CHM - мелкософтовская поделка.

Уж лучше чем адобовская поделка, тем более что CHM - фактически просто зипованный html

>>Как скопировать с нее текст без OCR?

как и с PDF - толку столько же. Да, с PDF можно скопировать текст, но ровно такой же текст даст и OCR, форматирование же в любом случае идет лесом

>> мсье не читает научных журналов?

> Не каждый день, но читаю иногда.

>> картинок там немного, а уж если есть - то графики

> Графики, фотографии.

> Только каким образом это говорит против PDF?

Никаким. Но говорит о том, что можно издавать журнал без огромного количества картинок. И он будет покупаться.

>html

HTML сосёт.

1. Его неудобно сохранять (много файлов вместо одного PDF) 2. Его неудобно распечатывать. В случае PDF гарантированно получаем точную копию того, что видим на экране.

Поэтому HTML ни разу не замена PDF.

Тут жалуются, что PDF нельзя редактировать. Так ёпт, бумажные журналы и книги тоже нельзя редактировать. PDF, идеологически, именно в этой нише.

>А DOC еще старше.

PDF открыт.

>тем более что CHM - фактически просто зипованный html

HTML нередко криво рендерится разными браузерами. +Html главным образом расчитан для показа на мониторе, а PDF для печати. Разницу, я думаю, объяснять не стоит.

>как и с PDF - толку столько же. Да, с PDF можно скопировать текст, но ровно такой же текст даст и OCR, форматирование же в любом случае идет лесом

Что важнее - текст или форматирование?

Я не пойму, в большинстве постов люди прикалываются или на самом деле не понимают назначение формата?

Не буду писать очевидные вещи. Приведу только один пример, демонстрирующей даже не самое распространенное применение. Это создание научных текстов (публикаций, книг и т.д.), содержащих большое количество сложных формул и графиков. Конечный результат имеет смысл представлять только в трех форматах: dvi, ps и pdf. И из всех этих форматов pdf намного менее тормозной чем остальные. Плюс я не знаю как в остальных форматах дело обстоит с поиском по тексту и гиперссылками.

>ODT - слишком молод. PDF же распространён давно.

Упаси Патрег от такого счастья. И так хватает придурков, выкладывающих статьи и книги в формате Word и PowerPoint. ODT ничем принципиально не лучше. На кой чёрт мне возможность редактировать статью, если я хочу её прочитать и/или распечатать?

Это бред того же порядка, что выкладывать исходники книг в формате TEX, вместо уже скомпилированных в PDF, PS...

Когда он появился?

ненавижу пдф

> pdf - единственный формат, который позволяет на разных девайсах

.dvi - это device independent, а ps, pdf - они со своими рюшечками (см.соотв.пакеты *tricks например)

> Приведу только один пример, демонстрирующей даже не самое распространенное применение. Это создание научных текстов (публикаций, книг и т.д.), содержащих большое количество сложных формул и графиков. Конечный результат имеет смысл представлять только в трех форматах: dvi, ps и pdf. И из всех этих форматов pdf намного менее тормозной чем остальные. Плюс я не знаю как в остальных форматах дело обстоит с поиском по тексту и гиперссылками.

не спорю. но я отвечал на вопрос о том, в каком формате можно совместить картинки и текст в одном файле.

кстати, в легковесности самого файла и вьюера к нему с fb2 pdf не сравнить.

Нда, до чего алкоголь доводит.

Да, собственно о сабже. Он им хорош тем, что позволяет "защищаться", например разрешить пользователю читать текст, а печатать не разрешить. Шоб покупал книжку значит.

>>Что важнее - текст или форматирование?

В данном контексте - форматирование. Текст и в txt можно хранить.

>>PDF открыт. А толку. кроме акробата его никто на 100% не оддерживает, а акробат - жутчайший тормоз. и почему-то каждый движок его отрисовывает по-своему.

>>HTML нередко криво рендерится разными браузерами.

PDF нередко криво рендерится разными вьюерами.