Белая зарплата

> Отобразите у анонимоусов ip-адреса, а то невозможно вести дискуссию. что б особо не палица, можно отображать md5 от IP :) (анонимус из телекома)

> Видимо вы как раз из одной из таких компаний

сейчас - видимо да,из такой и вполне доволен. вообще имхо понятие "хороший-плохой работодатель" - бессмысленно в практическом плане.Сегодня он хороший (опять-же относительно кого?)- завтра плохой.Правильнее опираться на вполне четкие государственные законы - о зарплптах,условиях труда и пр.А вот законы уже обсуждать.

> Т.е. уйти из павльона в нормальный магазин?

пардон, но я не имею ни малейшего представления. никогда не работал ни в павильонах ни в магазинах и в обозримом будущем не планирую осваивать эту профессию. so где, кому и зачем может понадобиться бывший профработник павильона я не знаю.

// wbr

> сейчас - видимо да,из такой и вполне доволен. вообще имхо понятие "хороший-плохой работодатель" - бессмысленно в практическом плане.Сегодня он хороший (опять-же относительно кого?)- завтра плохой.Правильнее опираться на вполне четкие государственные законы - о зарплптах,условиях труда и пр.А вот законы уже обсуждать.

а так-же не забывать о запросах и пожеланиях конкретного наёмного работника - сегодня они одни, а завтра уже совсем другие.

// wbr

> сейчас - видимо да

Ну я раньше тоже в такой работал, потом понял, что это все таки не то.. отношение другое. С одной стороны, конечно, приятно не быть винтиком в огромной машине, но с другой - перспективы совсем не те.

Что такое павильоны? Что такое магазины?

> ну давайте тогда начнем с того что и вы и предприятие в данном случае нарушает закон. В той же Великобритании ( у них такие же проблемы - маленькая пенсия, маленькие ЗП ) платят налог примерно 50% от заработка и ничего не жжужат ... - законопослушные ...

Я уже упоминал, что у нас налоги такие же. Просто для пиара их считают как и с кредитами.

А вот закон-то я как раз и не нарушаю. Всё же делается через легальные схемы.

Или Вы считаете, что и Юкос нарушил закон, когда построил в сибирском городке школу, за это уме дали налоговую льготу. А потом выяснилось, что пользоваться её это "улонение от уплаты" и тюрьма.

Прошу прощения, что-то занервничал, опечатки пошли... :) уме = ему, её = ею :)

> Что такое павильоны? Что такое магазины?
Кто здесь?

конечно будут меняться пожелания как работников так и работодателей.И законы соответственно придеться корректировать.Имхо для большинства работников неизменый принцип - меньше работать больше зарабатывать.Это нормально.Для работодателей - (а точнее собственников) - принцип сильно схож хотя и другой - меньше вкладывать,больше получать.И это тоже нормально и естественно.Проблема в компромиссе - требования одних противоречат требованиям других,а друг без друга они не могут.

Откладывай на депозит столько, сколько считаешь нужным, и желателько на разные счета в разных банках: тогда ты на 100% сам себя обеспечиваешь и избавляешь от совкового сценария (когда большинство в один момент стало нищим). Деньгами нужно уметь управлять, особенно своими, а не доверять их продажным чиновникам

в москве щас в основном серая зарплата , причем независимо отразмера зарплаты

Вы отстали от жизни лет энтак на 5

>>А вот закон-то я как раз и не нарушаю. Всё же делается через легальные >>схемы.

Схему озвутче как это у вас получается. ЧТо касается тех налогов о коротых вы говорите ( ЕСН и прочее ) - это налоги с прибыли. А прибыль совершенно не обязательно дадут работнику ( если он не является самим руководителем и прочее .. ). Ему дают ЗП. С ЗП от платит 13 процентов. Владелец предприятия платит со своей прибыли ( которую он может положить в карман - это зависит от его запросов ) - 30-40%. И все ...

Лет энтак 10-15 назад налог с ЗП составлял 30%. ПРичем это видимо с ЕСН и прочими налогами ... - Вот и считайте где какие налоги ...

>Владелец предприятия платит со своей прибыли ( которую он может положить в карман - это зависит от его запросов )

Т.е. "чистой прибыли"?

//наблюдающий анонимус

я хотел сказать - независимо от размера компании

> ЧТо касается тех налогов о коротых вы говорите ( ЕСН и прочее ) - это налоги с прибыли.

Я имею в виду всякие обязательные социальные отчисления и т.п. Как я считал. Посчитал насколько уменьшится отчисления в бюджет работодателя, если у него не будет одного работника (меня). При тех же прибылях и т.п. Так вот, при зарплате в 10 т.р. порядка 17 т.р. А из 10, я получаю 8.7, после вычета подоходного налога. Вот примерно такой расклад.

Считал три года назад, сейчас всё изменилось, времени у меня это тогда заняло кучу... Сейчас повторять не хочу, да в общем-то и не важно это. Я думаю, что все плюсы и минусы озвучены. Теперь осталось проставить весовые коэффициенты и вынести вердикт.

Спасибо за дискусию!

>Я им еще немного мозги поимел, получил баблосы и был таков (правда, цуки чернуху за последний месяц не дали).

надеюсь ты после этого заявление свое из трудовой не забирал?

>>>Посчитал насколько уменьшится отчисления в бюджет работодателя,

Ну вот опять вы полезли в карман работадателю ...

> Посчитал насколько уменьшится отчисления в бюджет работодателя, если у него не будет одного работника (меня). При тех же прибылях и т.п.

Возможно без вас прибыль даже возрастет

> Прописка по месту жительства им зачем-то всем нужна :)

Нехорошо без прописки жить.

>Нехорошо без прописки жить.
Почему?

//наблюдающий анонимус

Трындящие про накопления к пенсиям не понимают, что все эти "накопления" без наполнения трудом - суть воздух. А что будет с государством Российским (соответственно и с пенсионной системой и накоплениями) через 8 лет непонятно, не то чтобы через 30. ИМХО в течение 30 ближайших лет весь мир тряхонет по крайней мере один раз, за который снова сгорит все бабло у населения. Так что: живи быстрей, умри молодым. =)

З.Ы. Ну у меня была ажно тысяча триста рупь, у сестры, у двоюродных всех по штуке "накоплений" ждало к совершеннолетию. Напомнить что с ними стало? Так что молодым откладывать на пенсию - это глупо и не рационально.

Зато армия моск не IPет.

>лишний пакет молока

В месяц-то? Усраться можно!

А зачем? Сами виноваты. Нефиг было требовать подлога и фалисификации данных вкупе со снижением зарплаты.

> Нехорошо без прописки жить.

засунь свою прописку себе в .... искренне желаю сломать ногу в "не своем" регионе рф.

А че? Отправят лечиться по месту постоянной прописки чтоли?

> Посчитал насколько уменьшится отчисления в бюджет работодателя, если у него не будет одного работника (меня). При тех же прибылях и т.п.

> Возможно без вас прибыль даже возрастет

Следующее место работы буду искать по принципу наличия велостоянки и душа для велосипедистов.

Странный у меня ассоциативный ряд, однако... Перечитал, сам удивился.

> Следующее место работы буду искать по принципу наличия велостоянки и душа для велосипедистов.

Ряд-то правильный, но хера с два ты такое в Москау найдёшь ;)

Ищи место вприличном автосевисе. Там все это есть с избытком. Если специализация позволяет.

> А че? Отправят лечиться по месту постоянной прописки чтоли?

не исключено. была новость несколько недель назад что кому-то (рражданину рф) в тяжелом состоянии в московской больнице отказали в помощи из за отустствия регистрации.

Офигенно. Значит если я домой в гости к родителям приезжаю, то могу подохнуть как нелегальный эммигрант бомж?

>Офигенно. Значит если я домой в гости к родителям приезжаю, то могу подохнуть как нелегальный эммигрант бомж?

К содалению --- да. Есть правда ряд законов оберегающих тебя от этой печальной участи, но сам понимаешь... Короче, носи с собой билеты по которым приехал и по которым собираешься уехать.

Не знаю как в больницах с тяжёлым состоянием... Я вот намедни был в травмпункте, так там было написано - помощь и при необходимости госпитализация оказывается бесплатно независимо от прописки и медстраховки.

+1 Единственная разумная политика -- тратить сейчас.

> З.Ы. Ну у меня была ажно тысяча триста рупь, у сестры, у двоюродных всех по штуке "накоплений" ждало к совершеннолетию. Напомнить что с ними стало? Так что молодым откладывать на пенсию - это глупо и не рационально.

ну я бы все-таки несколько переформулировал это утверждение скажем к виду "откладывать молодым на пенсию в виде вкладов в государство российское - это глупо и нерационально".

но, к сожалению, население и я и вы в том числе обязаны это делать независимо от своего хочу/не хочу. по крайней мере, если следовать букве закона. понятно, что эта ситуация навряд ли когда-то изменится в пользу трудящегося бо отрывать от себя такой толстый и лакомый кусок бабла ни кто в трезвом уме и ясной памяти не станет.

// wbr