LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Педофилы в Debian и нацисты в XLibre

 , , , педофилы


1

5

Привет, ЛОР!

Знаю, ты скучал по отборной драме, и я её доставляю. Разработчики Debian яростно противятся включению XLibre (форк Xorg) в состав дистрибутива, объясняя это… тем, что разработчики XLibre являются нацистами. Цитаты:

As for why I strongly oppose the inclusion of this software into Debian, I won’t go into details so suffice to say that I am not willing to let Debian become a Nazi bar.

I know it does not help with the discussion, but every message I post in this thread is painting a big target on my back. I’m part of the people the XLibre main developer and their friends would have sent to a camp, were they given the opportunity.

Вместе с этим, вокруг скандала с XLibre внезапно всплыл тот факт, что Jeremy Bicha – один из разработчиков Debian, трудоустроенный в Canonical, выступавший на DebConf прошедшим летом, представлявший там проект GNOME, и, в том числе, выступавший против включения XLibre в Debian, разделяя взгляды выше, является серийным педофилом и был осуждён за многочисленные домогательства к несовершеннолетним. Модераторы Debian так же были замечены в том, что удаляли любые упоминания о фактах биографии этого персонажа, таким образом покрывая серийного педофила.

Итак, ЛОР, что ты думаешь по этому поводу? Кто в итоге победит в мире линукса и будет ли в популярных дистрибутивах нормальный X-сервер?

★★★★★

Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Значит, работать конкретно с ними не будет.

Не знаю, как это организованно за рубежом, но в РФ, например, на этапе трудоустройства выясняют наличие судимостей и при их наличии ограничивают трудоустройство на некоторые должности - в основном, это должности связанные с правоохранительной деятельностью, материальной ответственностью и работой с детьми.

Leupold_cat ★★★★★
()

Надо ещё с толерастического переводить: что имеется ввиду под словом нацист.

ckotctvo
()

Стадия гнева, ясно. Подожду до стадии принятия, аккуратно сохраняя все посты сторон в текстовичок. Чтобы было, чем им потом в ейные хари тыкать.

somemong
()
Ответ на: комментарий от alegz

Вот кстати да. Разрабатывает чувак хорошо или плохо - вот что важно в контексте разработки. Педофил он или нет - пусть в суде разбираются.

Пожал ли я бы руку такому персонажу при встрече, если б был в курсе об о том, что он судим по такой статье и признан ВИНОВНЫМ? Скорее всего нет.

Принял ли бы я от него патч, исправляющий какую-нибудь серьезную проблему? Скорее всего да.

Pinkbyte ★★★★★
()

И таких новостей нас лишили на ПОЛГОДА из-за волюнтаризма ЦК!

XMPP
()
Ответ на: комментарий от CrX

Поскольку это ЛОР, и тут есть люди, читающие жопой,

два чая этому господину!

уместно ли тут сказать, что этим людям «глаз на жопу натянули»?

yax123 ★★★★★
()

Разработчики Debian яростно противятся включению XLibre (форк Xorg) в состав дистрибутива, объясняя это… тем, что разработчики XLibre являются нацистами.

Один разработчик из около тысячи только активных DD. И в том же списке рассылки есть и другие мнения, например:

The inclusion of software in Debian should be judged based on the quality of the software.

To be a bit more explicit about this, I previously stated that banning such software would be against the spirit of DFSG #5.

No Discrimination Against Persons or Groups

If the Nazi party wants to use Debian as the official OS for all of their operations at their party headquarters, we cannot prohibit them from doing so. If they want to use Debian to serve their webpage and maintain their mailing list, we are OK with that. If they want to use the Debian LibreOffice packages to write their newsletters spewing hate, we will not stop them. If somebody writes software and releases it under a license that says, “Everyone may use this software except for Nazis,” Debian will not distribute that software, because doing so would be against our founding principles.

I am speaking about discrimination against contributors based on things they do in their personal lives separate from the quality of the code they produce. I am speaking about discriminating against contributors because of their political views, or their sexual views, or their religious views, or other similar things.

Rootlexx ★★★★★
()

Не понимаю, почему тебя до сих пор триггерят такие события. Сейчас все, кому не лень, орут как резаные про всякие ущемления, а выбор ведущих кандидатур на должности или принимаемые решения уже давно не обуславливаются не здравым смыслом, а каким-то идиотизмом. Просто ещё одно.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Поскольку это ЛОР, и тут есть люди, читающие жопой

Ты в ЖЖ зайди или в ВК в коменты, офигеешь, насколько ЛОР глубоко интеллектуален.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Полагаю, в ВК они не просто есть, а составляют подавляющее большинство. Но заходить, чтобы удостовериться, как-то не очень хочется ;)

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Хорошо быть просветленным. Ты тогда ничего не обязан никому. Ты можешь, например, придти в гости и насрать там в сахарницу.

А когда хозяева начнут возмущаться, ты можешь им сказать, что лишь их восприятие мешает воспринимать гармонию происходящего, что они рабы правил и условностей, и напрасно поддаются влиянию разрушающих эмоций, т.к ты просветленный, осознаешь свою пустотную природу, по сути ты ничто, и сахарница ничто, и то, что ты наклал в сахарницу - тоже ничто.

Существует только момент «здесь и сейчас». И ты уже не тот, кто насрал в сахарницу. И сахарница уже не та, что минуту назад. И что хозяевам нужно просто «отпустить» сахарницу.

Хозяева напрасно навешивают тебе роль нарушителя каких-то человеческих правил, потому что они сами придумывают свои правила и назначают нарушителей.

Ты не руководишь собой. Тобой руководит Вселенная, Бог, Сущее. И сам по себе акт насера в сахарницу был лишь актом Любви, тотального доверия Богу и Миру, тотальным отпусканием и недеянием. Наделать в сахарницу было не твоей личной волей, но волей Мироздания.

Кроме того, дуальность мышления хозяев все им портит. На самом деле нет разделения на Ты и Я, Объект и Субъект. Все едино. Поэтому Ты - это Хозяева. А Хозяева – это Ты. И еще ты - сахарница. И хозяева - сахарница. Так что, возможно, это Хозяева сами насрали в сахарницу. И вообще непонятно, кто в кого насрал.

Хозяевам лишь надо очистить своё восприятие от этого яда, принять противоядие в виде прощения и раскаянья в слепоте.

Хорошо быть просветленным. Ты можешь отменять правила, по которым действует мир, и вместе с этим отменить и сам мир, в котором они действуют. Это очень крутая магия. И это настоящая свобода!

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

И помни, это не хозяева набили тебе лицо, а вселенная посылает сигнал.

ptah_alexs ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Как и в ЖЖ.

Дядя, на дворе 2025 год. ЖЖ давно умер уже. Там кроме трёх с половиной алкоголиков никто не пишет.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Zhbert

Да там небось только боты и ссыльные сммщики остались. Там и лет 10 назад (или когда там оно сдохло, еще раньше?) от этой срани не продохнуть было.

thesis ★★★★★
()

Не знаю как вы, но если, как пишут ITT, чел реально совращал детей до 12 лет, то я не хочу иметь с ним ничего общего, каким бы хорошим разработчиком он не был. И пускать «главное код»-челики идут лесом.

Если чел пытается @бать неполовозрелых детей, то у него с башкой не в порядке и его нужно изолировать от общества.

p.s. речь не идет о половозрелых, но все еще осуждаемых обществом и, иногда, законом, связях (типа школьница лет 15-16), т.к. это уже gray area.

MoldAndLimeHoney ★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Да, мы скучали.

Ваше величество, а Наполеон тоже скучал?

dataman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Там есть нюанс, что этому челу самому было от 12 до 15 на момент совершения преступлений. Это, конечно, вообще нисколько его не оправдывает, однако же это отличается от случая, когда такое творит взрослый мужик. Видимо, поэтому он должен был отсидеть 3 года всего лишь.

Rootlexx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Mischutka

Дак потому что адаптация имён происходит сугубо фонетическая. Т.е. «как слышица, так и пишица».

Bfgeshka ★★★★★
()

Лор как обычно, этой драме уже полгода.

Джереми конечно надо было потише сидеть. Стеклянные дома, камни, бревна - вот эти все вещи.

Кто в итоге победит в мире линукса

Уже ясно, кто уже победил. Можете погуглить последнюю драму в nixos

Midael ★★★★★
()
Последнее исправление: Midael (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

За это можно уже статью давать за взлом и незаконное проникновение в систему.

X512 ★★★★★
()

Каноникал его, кстати, похоже уволило, и на реддите он сначала резко перестал постить, а теперь вообще аккаунт почищен.

Midael ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Midael

Уже ясно, кто уже победил. Можете погуглить последнюю драму в nixos

В NixOS нет последней драмы. В NixOS драма идёт rolling release, как и сам дистр. Разве что иногда стабильные срезы случаются.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика

I’m part of the people the XLibre main developer and their friends would have sent to a camp, were they given the opportunity.

Ну технически он прав, нацики педофилов расстреливали

upcFrost ★★★★★
()

Я думаю в стиле: «их нравы...»

«Нормальному серверу» не бывать.

sparkie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Система наказаний предполагает искупление вины и реинтродукцию человека обратно в общество. Хорошего в том, что он совершил, ничего нет, но он за свои преступления был осуждён, понёс наказание — как я понимаю, отсидел свой срок и вышел. Да, на момент совершения преступлений у него, как вы выражаетесь, было с башкой не в порядке. Но, как пишут выше, ему было самому от 12 до 15 лет на тот момент, а теперь он взрослый мужик. С башкой, очевидно, и просто от взросления и от возможности в течение лет, проведённых в тюрьме, хорошенько подумать над своим поведением, произошли изменения. И вполне возможно, что он осознал свою вину, искупил её, понеся законное наказание, и теперь с башкой у него всё в порядке. Отсутствие рецедивов, собственно, об этом свидетельствует.

Если же за любое преступление на всю жизнь изолировать человека от общества, это приведёт лишь к одному — такие люди точно не будут исправляться. Они и так-то не всегда, а с таким подходом — не будут никогда. Ведь если они не найдут поддержки в новой жизни, будут всеми избегаемы, то всё что им остаётся — принять свою «преступную» (тут неважно, какую именно, в данном случае педофильскую) натуру и продолжать в том же духе — трахнул-выпил-в-тюрьму, романтика — просто потому что альтернативы нет.

Да, его можно оградить от любых работ, связанных с детьми (учителем там, тренером и т.д.) на всякий случай — но дать ему возможность писать код и поддержать — не за то, что совершил, это по прежнему достойно всяческого осуждения и не требует «понимания» — а за то, что исправился.

У человека, если он не осуждён пожизненно и не приговорён к смертной казни, должна быть возможность начать новую жизнь с чистого листа после понесения справедливого наказания. Иначе для 99% из них единственный путь — новые преступления и снова на нары.

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от CrX

Если же за любое преступление на всю жизнь изолировать человека от общества

То будет даже хуже чем когда его изолируют за любой пост в интернете, есть такое

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

И да, непосредственно по теме топика: опять этот SJW-бред. Как это на код влияет? Ну сказал он там что-то в 2018 году, даже не касательно этого конкретного XLibra. Причём тут одно к другому? Да даже если он до сих пор этого мнения придерживается — он что, код от этого хуже пишет?

С одной стороны SJW-логика, но давай посмотрим на аналогию, как бы это в наших реалиях могло аналогично выглядеть. Ты бы стал, находясь у нас, принимать код в свой проект (с именами, с копирайтами в сорсах) от человека со статусом иноагента? А имеющего судимость по экстремистской статье?

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rootlexx

Там есть нюанс, что этому челу самому было от 12 до 15 на момент совершения преступлений. Это, конечно, вообще нисколько его не оправдывает,

В некоторых странах, например в РФ, это тогда кажется вообще не образует состав преступления. Ну если конечно не насиловал.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Ты бы стал, находясь у нас, принимать код в свой проект (с именами, с копирайтами в сорсах) от человека со статусом иноагента? А имеющего судимость по экстремистской статье?

Каверзный вопрос… Может и нет. Но здесь всё же не совсем хорошая аналогия — статус иноагента у него прямо сейчас есть, и что за это в итоге всем грозит — не совсем понятно, ведь затягивание гаек в процессе, всё ужесточают и ужесточают законы относительно этих самых иноагентов, поэтому что за это грозит — неизвестно. А там — человек искупил свою вину законным наказанием. Да, из-за всех этих SJW, принятие этого человека по прежнему может нести некоторые репутационные риски, но именно что репутационные — не ставит прямо таки в опасность свободу, жизнь и даже деньги/имущество (уже имеющееся, потенциальные «недополученный прибыли» в обоих случаях не учитываем).

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rootlexx

Там есть нюанс, что этому челу самому было от 12 до 15 на момент совершения преступлений.

Получается, его половую партнершу тоже должны были наказать. Это взаимное преступление.

Leupold_cat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от u-235

Так ритм лучше

Это смотря куда ударение поставить в слове «дебиан».

Nervous ★★★★★
()

Скажем так - то что Демьян обосновывает отказ от включения XLibre не программерскими причинами, печально, но сейчас это уже так сказать мейнстрим. Но! формально чуваки из демьяна могут включать и не включать что угодно и кого угодно, ибо они никому и ничего не должны. Но! ничего не мешает нацикам чувакам из XLibre сделать свой репозиторий, и собирать под демьян и это самый нормальный и правильный подход.

Так что пох. - очередная буря в стакане, пусть резьвятся.

vtVitus ★★★★★
()
Последнее исправление: vtVitus (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от CrX

Да, из-за всех этих SJW, принятие этого человека по прежнему может нести некоторые репутационные риски, но именно что репутационные — не ставит прямо таки в опасность свободу, жизнь и даже деньги/имущество (уже имеющееся, потенциальные «недополученный прибыли» в обоих случаях не учитываем).

У меня складывается впечатление, что у них (в США в основном, но и в Европе) имеет огромное значение неформальная струя что ли. Человека не осудят, просто активисты будут требовать от работодателя уволить «нехорошего человека». Особенно, если вот эта «струя», «политика партии» как раз и исходит от инвесторов. Примеры с актерами вроде Мела Гибсона или Джины Карано это наглядно показывают.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rootlexx

что этому челу самому было от 12 до 15 на момент совершения преступлений

Что-то не понятное - в какой дремучей стране такое наказуемо?

vtVitus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Вся жизнь в США на этом подходе построена. Так сказать со школы - если ты общается с «не правильным» чуваком, ты сам «не правильный». Поэтому очень важно быть правильным и следить за правильными окружающими тенденциями, т.е. за правильным поведениям того круга к которому ты относишься -живёшь, работаешь, общаешься т.е. общинной. Правильно ходить в церковь - все будут ходить в церковь; правильно - бегать, все будут бегать; правильно - здороваться и улыбаться, все будут здороваться и улыбаться. И т.д. И это не потому что они хорошие/плохие просто такова культура, сформированная общинными понятиями при фактическом отсутствии гос-ва.

В Европе такого особо нет.

vtVitus ★★★★★
()
Последнее исправление: vtVitus (всего исправлений: 1)

GNOME … серийным педофилом.

ничего удивительного.

TPPPbIHDELj
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Есть такое. В основном это, впрочем, как я понял, работает на реально публичных людей. С большим уровнем публичности, чем просто какой-то там опенсорс-разработчик. Для остальных эта самая струя тоже есть (тоже по впечатлениям), но всё же по сравнению с именно преследованиями именно по закону по уровню возможного ущерба не стоит в одном ряду.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vtVitus

если ты общается с «не правильным» чуваком, ты сам «не правильный»

Это называется зашквар. Самые что ни на есть традиционные ценности, и не стоит крошить батон на американцев.

bread
()

Так, пажжите, на «был осуждён…» пруфлинк есть, а на то, что разработчики Xlibre нацисты пруфлинка нет, только цитата, в которой их обзывают нацистами.

Camel ★★★★★
()
Последнее исправление: Camel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от bread

«Зашквар» он встречается у всех. Но в США он прям нац. политика по поиску модных и правильных течений. И это ответ на вопрос - откуда столько активистов в волновых общественных процессах порицания. И ответ - почему при приходе какого-нить условного Трампа все тут же начинают переобуваться, причём без особых указаний сверху, просто «мода» и «правильность» поменялась, а надо соответствовать.

vtVitus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vtVitus

В Debian нельзя обосновать отказ на запрос о пакетировании делами разрабов вне кода, о чём и тред в рассылке. Найдётся желающий мейнтейнить - XLibre будет добавлен.

chupasaurus
()
Ответ на: комментарий от CrX

Когда моя бабуля, прибив таракана, восклицала «фашист!», то, разумеется, про итальянцев никто и не думал (да и не знал особо).

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

ну ты же должен понимать, что абсолютно всем участвующим в драме на это наплевать. Неважно ли отсидел он или нет и сколько ему самому тогда лет было, это просто наивная попытка играть по правилам sjw, попытка повернуть стрелочку. Наивная - потому что выиграть в игре с незнакомыми тебе правилами, которые еще и меняются во желанию оппонента очень сложно.

Кучу людей уже отменяли без всяких судов и доказательств, а даже если и были выигранные суды, в том числе о клевете, то это особо ничего не меняло. И заметь, проблемы с этим даже у известных и имеющих какое-никакое влияние, те же артисты, а что уж говорить про среднестатического разраба.

user_undefined ★★
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.