Как нажиться на резком падении курса?

ну закваску-то всегда можно из носу выковырять. еще и покрепче будет.

азбогател имея инсайдерскую информацию о скором обесценивании акций компании

Это финансовый фьючерс. Текущая цена например XXX, ты выставляешь фьючерс «продам по YYY через две недели», ставя цену YYY < XXX, когда цена падает до ZZZ < YYY, то те кто поддержал твою ставку платят тебе разницу YYY - ZZZ. Но если цена выросла до DDD и DDD > YYY - то с тебя удерживают DDD - YYY.

Торговля с использованием инсайдерской информацией - да, уголовно наказуема

купи баксы, продай баксы

Это не выигрыш, это способ остаться при своих.

я всегда говорил, что с сахаром надежнее.

Еще можно коз купить. Пока там все будет волатильно, козы будут размножаться, и соответственно умножать ваши активы.

короче! не надо ничего шортить! просто купи коз и все.

Торговля с использованием инсайдерской информацией - да, уголовно наказуема

От страны зависит. В США да, в РФ нет.

Акции шортят - грубо говоря берут в кредит - акции сегодня, а оплата завтра. Причём оплата завтра по сегодняшнему курсу + комиссия за шорт. Если ты знаешь, что завтра акции упадут больше, чем комиссия за шорт, ты будешь в выигрыше.

Но с валютой ещё проще. Ты знаешь, что завтра рубль упадёт, значит берёшь всю свою котлету рублей и меняешь её на доллары. Завтра рубль падает и теперь ты гипотетически можешь поменять доллары назад на большее количество рублей, чем потратил вчера на покупку долларов. ПРОФИТ. Но ты не обязан менять их сразу назад, по-хорошему надо дождаться окончания падения, чтобы получить максимум рублей.

Разумеется, это надо выполнять несколько раз подряд. Менять рубли на доллары перед падением рубля, менять доллары на рубли перед ростом рубля. Угадывая моменты для обмена, у тебя будет расти сумма и в пересчёте на рубли и в пересчёте на доллары.

Вся загвоздка в том, чтобы выполнять конвертацию в правильные даты. Так как любая ошибка приведёт к отрицательному профиту.

эти предрекальщики совершили уголовные преступления (в укрф куча статей на все случаи жизни), пытаясь манипулировать рынком, дабы вызвать кратковременное падение рубля. пример с соросом я привел. таких «умных» полно, но чтобы такую схему провернуть нужно владеть каналами передачи информации, поэтому все финансисты стремятся купить какой новостной сайт в интернете.

Разумеется, это надо выполнять несколько раз подряд. Менять рубли на доллары перед падением рубля, менять доллары на рубли перед ростом рубля. Угадывая моменты для обмена, у тебя будет расти сумма и в пересчёте на рубли и в пересчёте на доллары.

тут еще загвоздка в том, что все прекрасно знают, что так можно заработать и потому - интегрально, это игра в лотерею. просто купи лотерейный билет.

а лучше коз. они точно размножаются.

Пары доллар/рубль на биржах напрямую сейчас вроде не торгуются из-за санкций (т.к. бирже для обеспечения сделок нужны банковские счета в обоих валютах). Нужно либо косвенно через юань или валютные облигации изголяться, либо в крипте где торгуется токен a7a5.

А из ближнего зарубежья это можно сделать?

Второй способ с зерном не работает, ты просто сохранишь деньги минус оренда. А вот с кредитом - работает.

Работай давай, а не наживайся на чужом горе.

Почему не работает? Купил за 100 р. Продал за 120, заплатил 10 оренды. По итогу в кармане осталось 10 рублей.

Когда что-то падает, то что-то другое повышается.

Купил за 100 р. Продал за 120

Рубль подешевел, это та же сумма в баксах, просто сохранил деньги.

По итогу в кармане осталось 10 рублей.

Нет, было сто, осталось 120-10 оренды = 110, но за них ты уже столько зерна не купишь = убыток.

Чтобы это работало, нужно как в первом способе одалживать ресурс, который будет обесцениваться, сразу обменивать на стабильную валюту, а потом, когда он обесценится, купить дешевле и отдать. Надо именно одолжить, купить не прокатит. По сути ты кидаешь того, у кого одалживаешь.

Рубль подешевел, это та же сумма в баксах, просто сохранил деньги.

Так при чем тут бакс? Курс бакса не изменился. Выросла цена пшеницы просто (в любой валюте).

Нет, было сто, осталось 120-10 оренды = 110, но за них ты уже столько зерна не купишь = убыток.

А золота купишь уже больше на 10%. См. предыдущий пункт.

Выросла цена пшеницы просто (в любой валюте).

С чего бы это цене пшеницы вырасти? Да и тема не о том, как нажиться на подорожании чего-то, а на подешевении (рубля))

Тю. Регулярно что-то растет и что-то дешевеет. Касательно пшеницы это вообще элементарно: плохой урожай — цена вверх; началась война на Украине — цена вверх даже в Зимбабве.

Сейчас вот цена бензина в России выросла по отношению к любой валюте. Естественно, богатые люди на этом делают миллионы ежедневно. В Донецке вон на воде даже делают. Так что, как видишь, даже вода может подорожать. :)

Да и тема не о том, как нажиться на подорожании чего-то, а на подешевении (рубля))

Такой пример я привел еще в своем первом сообщении. Я к тому, что на любом изменении (хоть вверх, хоть вниз) можно заработать. И относительно любой вещи, хоть рубля, хоть воды.

Вы же геометр, вот и мыслите геометрически.

Теорема №1: Если что-то дорожает, на этом можно заработать. Доказательство: Если не понятно как, то вам вообще не стоит даже думать в этом направлении. Остальным и так понятно. ЧТД

Лемма: Цены симметричны. Если Товар1 дорожает относительно Товара2, то ровно так же Товар2 дешевеет относительно Товара1. И наоборот. Доказательство: Оставлю доказательство этой леммы в качестве самостоятельного упражнения.

Теорема №2: Если что-то дешевеет, на этом можно заработать. Доказательство: Согласно лемме, если что-то дешевеет, значит что-то дорожает, относительно дешевеющего. Таким образом задача сводится к Теореме №1, которую мы уже доказали выше.

Дайте угадаю. Вы преподаёте в ВУЗе.

Нет, но я пробовал построить академическую карьеру в области материаловедения. К сожалению, пришлось бросить ради денег.

Со своей стороны могу сказать, что мой ник никак не связан с любовью к геометрии, а происходит из очень хорошей книги «Звезды - холодные игрушки».

Как нажиться на резком падении курса

А то самое падение-то будет? А то наоборот, взлетит вверх и кранты твоему депозиту.

Как нажиться на резком падении курса?

Унаследовать огромный капитал.

Строго говоря, «нажиться» на падении курса ты не сможешь, потому что ты не эмитент валюты, и не ее держатель.

Твоя конвертация привязывается к ВВП или к внутренним резервам держателя валюты, а это значит что в любой точке времени товарный эквивалент деньги у тебя на руках одинаков.

Та «нажива», которую ты подразумеваешь, имея в виду покупку товара за чужую валюту - существует исключительно благодаря пофигизму государства относительно твоих валютных операций. А если точнее - свободе покупать товары за границей.

Но когда ты идешь в локальный магазин - там будут цены в государственной валюте, сконвертированные по курсу на сегодняшний день. И когда ты будешь расплачиваться в этом магазине - твои доляры так же само переведутся в государственную валюту по курсу на сегодняшний день. Ведь курс для магазина был и есть такой же как и для тебя - финансовые операции вы проводили синхронно.

- - -

Акции - это не валюта, здесь немного другие правила установки стоимости, поэтому очень часто (скажем так это происходит чаще, чем не происходит) компания не имеет столько реальных активов сколько нарисовала акций - и становится банкротом. Может себе позволить.

Государство - не может, иначе спички\патроны\тушенка\крузис.

Как тогда вы объясните Как нажиться на резком падении курса? (комментарий) (2 способ)?

Я понял из какого воздуха у нас взялись эти 10 рублей! Мы оставили за скобками 100 рублей, которые были изначально.

Итого: было 100 рублей по старому курсу. В результате у нас осталось 100 рублей по НОВОМУ курсу = (100/120)*100 = 83.33 старых рублей + «прибыль» 10 новых рублей = (100/120)*10 = 8.33 старых

Итак: было 100 старых рублей, стало 83.33 + 8.33 = 91.66 старых рублей

Тот пример не про курс относительно доллара, а про «курс» относительно пшеницы.

Как тогда вы объясните Как нажиться на резком падении курса? (комментарий) (2 способ)?

Там не про курс, а про механизм кредитования и перепродажу зерна.

Впрочем как я уже писал выше: нажива это не про количество фантиков на руках, а про ППС.

Курс ведь падает не только у него =) Доллар стал по 120 у всех одновременно, т.е. сегодня за 120 он может купить ровно все то же самое, что и вчера за 100. Именно в этом - суть курса.

А Тень - отблеск той тени, что живет в душе.

Подождал день, никто внятно не объяснил. Записывай. Основы биржевой торговли за пять минут.

По-хорошему бы все вдумчиво гуглить) вдруг желание отпадет само собой))

Идешь к любому брокеру: БКС, финам, атон, сбер, тинёк, кто угодно тарифы у всех плюс-минус скотские и особой разницы нет. Открываешь брокерский счет, заводишь минимальную сумму; гдето это 30к, гдето 100к. Зависит от того сколько ты готов просадить. И когда вовремя сможешь остановиться. Вероятность просадить стремится к 100%, будь готов к этому. Но ниже некоторой суммы ничего не получится, т.к. нельзя торговать машинами имея денег на мешок картошки. Почитаешь условия обслуживания - поймешь.

Теперь три слова про торговлю. Все просто. Торговля бывает следующих типов:

• ты покупаешь любой актив и расходуешь на это деньги (их блокирует брокер на твоем счету) - это называется «лонг». у тебя положительная позиция. когда продаешь купленное (закрываешь) - разницу между ценами покупки и продажи - твой доход. Если ты купил дешевле чем продал - ты в плюсе. Если продал дешевле чем купил, очевидно в минусе.
• ты продаешь актив которого у тебя нет. так называемый «шорт» или «продажа в короткую». обычно при этом говорятся слова типа ты занял бумагу у брокера, му-хрю, но на самом деле, это все неважно. ты продал бумагу, получил какие-то деньги (виртуальные, они не твои) по цене продажи, но ты должен потом ее откупить (закрыть позицию). И тут точно также: твой профит это разница между куплей и продажей.

Право торговать в шорт обычно называется «Маржинальная торговля» и может стоить отдельных денег у твоего брокера.

Эти универсальные правила - действуют везде. Нужно смотреть спецификации инструментов (то, чем торговать), там указаны цены, объем т.п.

Торговля ведется на следующих рынках:

1. спот-рынок. это акции, облигации, паи и прочий шмурдяк. Обычно правила торговли предельно просты: купил дешевле продал дороже. Либо зашортил дороже - откупил дешевле. Некоторые бумаги, например облигации начисляют безусловный доход - купон. Небольшой 3-5-7%. Есть и по 14%, но они могут внезапно взорваться и ты просто потеряешь деньги. Гуглить «обувь россии». Обычные акции типа сбер, тинёк, яндекс, озон, газло - т.н. «список А1» торгуется именно так.

2. срочный рынок, секция FORTS. Это т.н. «срочные» контракты - «фьючерсы» и «опционы». Они имеют срок истечения, и что будет если ты не избавишься от него вовремя, зависит от контракта, нужно гуглить/читать спеку. Продаешь раньше этого срока - и нет проблем.

«фьючерс» - контракт на большинство бумаг и валют. как правило на больший объем чем базовый актив. Например фьюч на сбер включает 1000 акций сбера. А фьюч на доллар - 1000 долларов. Имеют цену близко кореллирующую с базовым активом, но могущую отходить от него туда-сюда. на этом и рубят бабло)) Его можно покупать в лонг, можно шортить - все работает. Твой профит (или убыток) всегда цена покупи минус цена продажи. Дата истечения указана в спеке.

Основной пользой от фьючерсов являются две вещи: брокер с тебя берет существенно меньше денег за удержание позици, не 100% цены, а 15-20%, это называется ГО (гарантийное обеспечание) - например фьюч на бакс (текущий контракт SiU5, истекает 18 сентября) стоит около 80000 рублей (80 цена доллара на 1000 долларов в контракте), а ГО на него всего 12260.12 (с сайта мосбиржи), но сейчас ужесточили правила и с новичков удерживают 29592.4 (целых 30%). Это значит что имея на руках 100к рублей ты можешь купить 3(три) контракта, и, при изменении биржевого курса заработать (или угореть) втрое быстрее. Это тот самый «эффект плеча» про который все любят говорить. Поэтому я тебе рекомендую поначалу брать не больше одного))) вторая польза - это меньшая стоимость операций. И брокер и биржа дерут нещадно с тебя комиссию за каждую совершенную сделку. И вот комис за фьючи существенно ниже.

«опцион» - довольно мутный контракт на фьючерс. Дичь в квадрате. Не советую тебе с ним связываться пока ты не разобрался с остальным. Сольешь бабло быстрее чем поймешь че происходит.

3. валютный рынок. это рынок, где ты собственно можешь торговать прямо баксами. или юанями. или ойро. но, учитывая ситуацю с санкциями, на валютном рынке сейчас происходит всякая фигня, и туда соваться я тебе не советую.

4. всякие мутные рынки. тебе это не нужно.

Итого: твой выбор это либо акции: например сбер, газпром, лукойл. Либо фьючерс на них же, или на валюту, например на доллар. Есть еще расчетные инструменты, т.н. «индексы». Ими торговать нельзя, но на них есть фьючерсы. Ими торговать можно. Но не нужно.

Право торговать в шорт обычно называется «Маржинальная торговля» и может стоить отдельных денег у твоего брокера.

обычно все гораздо хуже.

местной публике на 99.95% состоящей из нищуков разве что шорты из ютуба доступны будут, чем такая торговля.

ибо в зависимости от игрушечности брокера, требования для маржинального аккаунта могут быть как внесение активов на сумму цены хаты в задрищенске, так и/или всякие бумажные формальные требования типа «квалифицированный инвестор» и тому подобной муры. это тусовочка очень не для всех открыта.

Огромное спасибо за время и информацию. Позволю себе злоупотребить вашим вниманием и спросить, в качестве мысленного эксперимента, что бы вы сделали, окажись вы в конце 2014 года, когда рубль повалился? (с учётом современных санкций) Необыкновенно интересен практический пример.

Как сыграть на повышении курса - довольно очевидно, и это понимают все, а вот как воспользоваться устойчивым падением - я например не понимаю. Это вообще принципиально возможно?

Если знаешь, что рубль полетит вниз, покупаешь USD, скажем по 30₽, а через несколько дней продаешь, скажем по 100₽, вот и наварился!

Посмотри историю про цену доллара в 1998 году

Да вроде бы все так, но со временем мне стало казаться, что это - способ ничего не потерять. А дядька из сериала приобрёл на падении акций буквально многомиллионное состояние.

способ ничего не потерять.

Можно и так.

А дядька из сериала приобрёл на падении акций буквально многомиллионное состояние.

Купил акции по мин цене, а продал по макс. Но это была преувеличенная кинематографом случайность. В жизни оно скорее наоборот. Купил акции в падении цены на оных и все просрал. Контора развалилась акции обесценились.