Аскон представил инженерный ПАК с процессором Loongson и ОС Альт Линукс

Оно реально слабее core-i5 или они под тормозной эмулацией что-то пускают?

Китайские копии ксеонов тоже неплохие :)

Wine на mips? Разупорись

Loongson-то? Слабее, вестимо.

Не сказано в каких условиях сравнивали, не сказано с каким core i5. «Незначительное падение» это сколько в %. В новости ноль конкретики. Ценности не представляет

Категорически не согласен с вами. Новость, конечно, хреново оформлена. Проблема Компаса, полагаю, не столько в производительности, сколько в функциональных возможностях. Таки Компас на лунгсоне запустился, это главное.

Аскон никакой конкретики и не пишет. И это толксы, какая ценность?

Ых! Возвращаются старые добрые времена лютого зоопарка аппаратно несовместимых ПЭВМ.

Плохо что ли? Хорошо!

А что с ним не так? win32 на mips как минимум существует

В прошлом году wine не работал ещё на этом лунгсане. Тем более что компас 3д на линукс обещан в этом году, и вроде как они вовсю его сейчас тестируют под linux. Так что ИМНО это нативная сборка.

ап https://habr.com/ru/companies/ascon/articles/894176/

Тем более что компас 3д на линукс обещан в этом году

И то только базовый функционал. Т.е. то что работало в обычном вайне и так.

интересно кстати, как сейчас эти нативные сборки делают, если wine mingw для сборки требует? Запилили специальный mingw под него?

Нет, на MIPS она никогда не существовала, это какие-то фантазии. Была на Alpha. Но не поверишь, это, на самом деле x86 - порт с Альфы.

Была на Alpha. Но не поверишь, это, на самом деле x86 - порт с Альфы.

Кто на ком стоял?

Как записано в апокрифах, WinNT/i386 делали по памяти (clean room) отставные программисты DEC в начале 90-х по мотивам VMS. Очень недешевая Alpha появилась где-то в 1992-93 г., когда неприличьно дешевый i386/486 был уже во все поля. Так что не факт, что рабочий NT появился сначала на Alpha, а не на i386.

// cast Alphaer

не зависящей от западных технологий

Поменяли зависимость от западных демократий на зависимость от восточной автократии?

WinNT/i386 делали по памяти (clean room) отставные программисты DEC в начале 90-х по мотивам VMS.

Да. И основной веткой считалась Alpha, она до сих пор где-то трудится, я даже знаю, где

Очень недешевая Alpha появилась где-то в 1992-93 г., когда неприличьно дешевый i386/486 был уже во все поля.

Кого, товарищ, в таких вопросах волновала цена. Ты чего такое говоришь нам. Это другое время. Это сейчас мини-серверы, роутеры, а тогда были мейнфреймы. Супер комп для интернета. Это оттуда пошли Итаниумы. ---> следующий порт OpenVMS, последний живой.

Прикольно, что в Вайне на встройках Компас очень так себе работает. На Iris Xe процентов 10 от виндовой производительности.

В Википедии написано, что разрабатывалась NT как раз на Microsoft Jazz (это MIPS R4000 машина). А вот у NT 4.0 Микрософт самостоятельно поддерживал только два порта (i386 и alpha). Остальные порты поддерживали партнеры и быстро забросили.

NT 4.0 - это вообще новодел и минус. Настоящая NT - 3.1. Не путать.

Они сами везде подчёркивают, что «запуск не требует wine», как на самом деле будет видно, когда выдадут официальный релиз, сейчас можно только гадать.

Из Википедии:

Windows NT 3.1 was released for Intel x86 PC compatible and PC-98 platforms, and for DEC Alpha and ARC-compliant MIPS platforms.

Я люблю википедию. Но венду на Альфе я видел. Венду на x86 видели все. Но кто видел венду на MIPS ? Возможно, где-то пробел. Где? Где это железо?

… И основной веткой считалась Alpha, она до сих пор где-то трудится, я даже знаю, где

Это к историкам/архивистам.

Факт в том, что к концу 90-х альфы в моей окрестности работали под VMS и местами под Tru64 UNIX. Из воспоминаний про Alpha/NT только мутный прайс мутной подмосковной конторы около 1997 г.

Конечно, в недрах MS около 1991 г. гипотетически могли иметь софтовый эмулятор Alpha и т.д., но кому это сейчас интересно?

Говорят, NT/MIPS можно запустить в qemu (там есть эмуляция машины MIPS Magnum) https://blog.tmm.cx/2022/06/11/running-windows-nt-4-mips-on-qemu-in-3-easy-steps/

А софт для него? То есть должен существовать компас для винды на mips. Про такую дичь забыли где-то в нулевых даже в самой m$

Венду на x86 видели все. Но кто видел венду на MIPS ? Возможно, где-то пробел. Где? Где это железо?

Где-то в 1994-95 г. видел рабочую станцию с чем-то синим, похожим на нортон коммандер в окошке. Спросил, что за зверь; мне сказали «это вообще MIPS». Про ОС не догадался спросить. Возможно, это и была NT/MIPS.

ЗЫ В википедии пишут, что первой целевой машиной для NT был Intel 860 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_NT_3.1#i860), которого не было еще в железе.

Про Альфа пишут такое (https://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_NT_3.1#Alpha):

Поддержка для процессора DEC Alpha была добавлена на стадии разработки бета-версий NT. Однако поскольку выпуск Alpha был отложен, разработчики Microsoft не имели доступа к компьютерам на основе Alpha почти до самого выпуска NT. 

Если Вика нам не врет, не похоже, что Альфа была основной.

С Эльбрусом надо сравнивать, с ним. Не с топовыми процами от Интел или АМД, конечно.

Эльбрус хуже этого Loongson.

Интересно, с каким core i5 сравнивали, с Intel Core i5-750 или 14600к ?

LoongArch ещё живой? Китайцы вроде на развитие RISC-V переключились.

Intel Core i5

сферичное сравнение.

китайцев много их на все хватит

Инженерный ПАК построен на китайской процессорной архитектуре LoongArch, не зависящей от западных технологий

Интересно, чем зависимость от восточных технологий лучше зависимости от западных технологий?

Интересно, чем зависимость от восточных технологий лучше зависимости от западных технологий?

запад считает себя властелином мира, и лезет с ненужными советами повсюду. запад продвигает свою идеологическую модель куда хочет, а сопротивление считает ересью, и старается глобализовать, все что движется. В переводе на колхозный язык - обобществить всех коров, и переписать на себя.

Востоку вообще все пофиг, они во властелины миры не лезут, своих идеологий не продвигают. Они не будут никого учить монархизму, демократии, коммунизму, синтоизму и прочим измам. Им просто деньги плати и не угрожай. В отличие от запада они не «знают как надо», а предлагают вам набивать свои шишки, постигая дзен.

то есть, если вы купите на западе комп - они от вас возьмут денег и потребуют идеологического подчинения. а если купить на востоке - они возьмут и денег меньше, и больше ничего не потребуют.

Не знаю, что там написано, фигня какая—то. Почитай английскую версию, там немного другие данные. А я вот что скажу. До 90—х годов, ПК не считалась серьезной техникой для Энтерпрайза. Печатные машины разве что только. Никакая бизнес логика, никакая серьезная работа на ПК не делалась. Разрабатывать серьезную ОС для ПК в то время — скажем так, смелый шаг. Мистер Билл Гейтс — не Баллмер, он не фанатик и не идиот. И он еще не зыбыл баги i386 и 286. Первой целевой платформой должен был быть и вроде как был i960. Но он оказался мифическим. Потом, мистер Билл Гейтс переманил из DEC несколько специалистов, ну, как переманил. Действительно серьезных специалистов переманить нельзя. Как—то они там снюхались, правды нам все равно не скажут. И второй платформой для NT была Alpha просто потому, что писали спецы из DEC.

Интересно, чем зависимость от восточных технологий лучше зависимости от западных технологий?

Восточные технологии тоньше :)

Востоку вообще все пофиг, они во властелины миры не лезут, своих идеологий не продвигают.

Они и без этого всего властелины мира:-D.

Не знаю, что там написано, фигня какая—то. Почитай английскую версию, там немного другие данные.

Тогда уже надо читать историю в изложении соавторов NT (Mark Lucovsky, David Thompson):

https://web.archive.org/web/20050101005634/http://www.winsupersite.com/reviews/winserver2k3_gold1.asp

...
In December 1989, the NT team made the decision to ditch the i860 and target the MIPS R3000chip instead. "Within two or three months, we were booting NT on real hardware in Big Endian mode," Lucovsky told us, "and our architecture really paid off. We had designed NT to be portable, and we proved it would work almost immediately when we moved to MIPS. We made the change without a lot of pain."

By this time, the NT team started expanding rapidly, with most of its members now coming from the ranks at Microsoft. The graphics team was greatly expanded, once a new style of doing graphics was created. They also started an NT port to the Intel i386, which was the mainstream PC processor at the time, but Lucovsky explained why it was important to the team that they didn't target the i386 initially. "We stayed away from the 386 for a while to avoid getting sucked into the architecture," he said. "We didn't want to use non-portability assumptions."  

...

"By the spring of 1990, we had the MIPS version limping along and we started the 386 version in earnest," Lucovsky said. "It was another huge growth spurt." 

То есть первым был i860 (отменен), вторым MIPS, третьим i386.

Alpha в 1990 только разрабатывалась, коммерчески стала доступна в 1992. NT/Alpha вышла в сентябре 1993.