LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

Любители HDR есть?

 , ,


0

1

В ночнушках вяленого есть вроде уже, пока на других платформах приглядываюсь. Чего то фигня какая то, крестьянину непонятная. Ни одной игры/фильма не видел чтобы высокий диапазон выглядел лучше обычного. По идее, должно выглядеть как обычный, плюс сверху слепящая яркость там, где она такая в жизни - солнце, сварка. Ни разу такого не видел. Правда, комфортная яркость в обычном диапазоне - 75% а ртингс намерил 1200 нит - таких уровней «белой бумаги» ни в одной игре нету. Откуда вообще берутся эти максимальные уровни в нитах - от контента зависит?

По идее, должно выглядеть как обычный, плюс сверху слепящая яркость там, где она такая в жизни - солнце, сварка.

Шта.

Я, тёмный, считал, что это для детальной проработки глубокого черного, в смысле чтобы полос перехода из темно-темно-серого в темно-серо-тёмный не было. Ну и чтобы DCшные фильмы начали друг от друга отличаться. Какая нафиг сварка, какие 75%, какие 1200 нит, с чего ты это смотришь?

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Есть проработка чёрного, есть. Технически hdr это обязательные 10 бит на канал и соответствие цифр 0-1023 реальной яркости в нитах. Чтобы, в том числе отделять излучающие объекты от просто белых

DumLemming ★★★
() автор топика

HDR это когда поднимаешь взгляд на слишком ярко-светлое небо – и оно становится нормальным, а пейзаж вокруг темнеет. Опускаешь глаза – теперь пейзаж нормальный, а кусочек неба сверху снова становится очень светлым. Т.е. на сколько я понимаю, это 48-битный цвет. Сейчас оно практически везде. Даже в старом 32-битном скайриме.

dimgel ★★★★★
()
Последнее исправление: dimgel (всего исправлений: 1)

Чтобы сделать слепящую яркость тебе надо засунуть в монитор слепящий источник света. Вроде таких не делают. Да и матрица сгорит от перегрева.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

[…] HDR […]

Я, тёмный, считал, что это для детальной проработки глубокого черного, в смысле чтобы полос перехода из темно-темно-серого в темно-серо-тёмный не было

Тёплое, мягкое и острое.

intelfx ★★★★★
()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 2)

Говорят, правильно HDR + OLED

(А многообещающий microLED, по слухам, забуксовал. Уже несколько лет «вот-вот» на прилавках, но всё только на выставках.)

greenman ★★★★★
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от t184256

это для детальной проработки глубокого черного

или глубокого белого.

На фото HDR понятно зачем - делается три кадра с разными экспозициями, потом обьединяются и ты видишь и что там за глубоким черным и что там за глубоким белым на обычном мониторе, многомудрый софт сам решает из какого кадра какую часть тянуть. Естественно картинка при этом отличается от того что было в жизни, но тут уж некуда деваться - у глаза динамический диапазон сильно больше чем у всей этой электроники.

А вот о чем ТС глаголет я сам ХЗ;-(

AntonI ★★★★★
()

По идее, должно выглядеть как обычный, плюс сверху слепящая яркость

Как уже сказали, слепящей яркости не будет. Солнце в реальной жизни это десятки тысяч нит (или даже миллионы, не помню точно).

Будет больший контраст. Солнечные блики на зеркальных поверхностях, фонари ночью и т.п. в hdr будут контрастнее. Не сказал-бы что эффект прям вау-вау, но после этой картинки такое-же видео в sdr режиме на соседнем IPS дисплее выглядит как покрытое пылью (впрочем, это эффект контраста и, не видя хдр видео, быстро привыкаешь к сдр обратно).

Откуда вообще берутся эти максимальные уровни в нитах - от контента зависит?

Естественно. Некоторые игры позволяют выставлять максимальные ниты. В хдр видео зависит от грейдинга и оборудования. Если сенсор камеры не даёт нормальный динамический диапазон, то нормальный хдр не получится (хдр видео с айфонов не сильно отличается от сдр, например). Так что на ютубе нормальных хдр видео мало (не считая демок). Камеры позволяющие снимать полноценное хдр дорогие. Могу порекомендовать канал Rambalac.

red75prim ★★★
()
Последнее исправление: red75prim (всего исправлений: 1)

Странный вопрос. Может ты какой-то китайский hdr видел. Правильный hdr выглядит ближе к реальным цветам и картинка в разы лучше, не такая «плоская»

ergo ★★★★
()

От контента зависит, ещё в играх есть обычно дополнительный набор настроек для этого.

Ещё зависит от того, как в самом мониторе сделан HDR (если это не OLED, то от числа диммируемых зон).

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ergo

Странный вопрос. Может ты какой-то китайский hdr видел. Правильный hdr выглядит ближе к реальным цветам и картинка в разы лучше, не такая «плоская»

Хочу увидеть реальные цвета в емаксе!

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dimgel

Ты описал hdr контент для обычного монитора времён второй халфы, типа имитация зрения. С железом, умеющим в hdr небо должно жахать на ослепляющей яркости всегда, да так чтобы остальные части картинки не страдали, и чтобы твоё зрение само работало на выравнивание

DumLemming ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от greenman

Говорят, правильно HDR + OLED

Необязательно. Зоны подсветки творят чудеса, там 2000 и даже 4000 нит - это дёшево, всего лишь подсветку раскачать. Для получения новых ярких оледов нужно садиться и чесать репу. Чем олед лучше - это если ещё и vrr хочется, потому что с ним зоны работают хуже

DumLemming ★★★
() автор топика

На 1600 нитах (на макбуке) фильмы заметны с HDR-ом очень сильно, т.е. именно это самая слепящая яркость, на которую неприятно смотреть. Видео записанное на айфон, и потом показанное на макбуке, постоянно перебирает с яркостью.

В играх, в таком же варианте, чтобы всё ядрёное было, в Tomb Raider точно есть.

alexmaru ★
()
Последнее исправление: alexmaru (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alexmaru

1600 нитах (на макбуке)

Это максимум hdr, надеюсь? Если средний sdr то тут весь ЛОР кроме модераторов роскомнадзорнется

DumLemming ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от DumLemming

Ну да, максимум, но он их по всей площади может, без ограничений по времени (можно через софт это сделать, некоторые так делают, чтобы под солнцем работать).

alexmaru ★
()
Ответ на: комментарий от alexmaru

Спасаю психику лоровцев:

None of the MacBooks have a 1600 nits screen. The MacBooks have a maximum brightness of 500 nits, which is the standard for most laptops https://www.apple.com/pro-display-xdr/specs/. The only Apple product that has a 1600 nits screen is the Pro Display XDR, which is a professional monitor for Mac Pro and other devices https://www.apple.com/pro-display-xdr/. The Pro Display XDR has a 32-inch Retina 6K display that can reach 1600 nits of peak brightness for HDR content, and 1000 nits of sustained brightness for all content https://www.apple.com/pro-display-xdr/. However, the Pro Display XDR is not a laptop, and it costs $4999 https://www.apple.com/pro-display-xdr/. Therefore, if you are looking for a MacBook with a 1600 nits screen, you will not find one. blush

DumLemming ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от DumLemming

Ты достал очень старый ответ.

https://www.apple.com/macbook-pro/specs/

XDR brightness: 1000 nits sustained full-screen, 1600 nits peak (HDR content only)

SDR brightness: 600 nits (в М1 - 500).

У меня на столе тут Sony Inzone M3, с псевдо-хдр, и разница по яркости в HDR у них огромная - монитор в режиме HDR зарисовывает всю картинку, как будто там всё пересвечено, а экран на ноуте показывает всё, с мощной яркостью, не теряя содержимого.

На самом деле, можешь просто дойти до магазина, открыть ютубик и посмотреть, там есть подходящие видео.

это miniLED экран, с небольшими островками подсветки. Если у тебя будет белый объект на чёрном фоне, вокруг него будет ореол.

alexmaru ★
()
Последнее исправление: alexmaru (всего исправлений: 2)

Кек, нашёл игру в которой хдр не говно. Байохазарду Деревня. Экран 1950/1250, 720 зон, настройки белой бумаги до упора вправо, у максимума есть еще 2 ступени

DumLemming ★★★
() автор топика

Ладно OLED, они выгорают, но ведь были же и ЖК с динамическим backlight, когда яркость включалась для отдельной зоны экрана примерно совпадая с изображением засвеченного фрагмента. Они ведь были? Что с ними стало?

Aber ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aber

Они и сейчас есть. Практически все. У моего процессор подтупливает на тёмной теме. Ведёшь курсор там, где нету других элементов - он тёмный

DumLemming ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от DumLemming

Ох, видно я давно ничего продвинутого не покупал, разве только в прошлом году дешевый телек Samsung с каким-то HDR, конечно экран выглядит прикольно, но это явно глобальная подсветка плюс алгоритмическая игра с яркостью и контрастностью.

Aber ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Например, у тебя на экране сцена - комната и окно. На экране ты увидишь эту сцену без засветов, но содержимое окна будет светлее, но так же будет видно то, что в комнате. Т.е. точно так же, как глазами.

В случае обычной съёмки ты увидишь просто комнату, а за окном - что-то засвеченное.

В случае приведённого HDR к SDR ты увидишь всё, но сцена в окне будет затемнена и перекрашена на видимый в SDR диапазон (таким баловались, складывая по 3 три снимка, а потом ужимали диапазон до sRGB).

alexmaru ★
()

Мда, правду пишут про капризные и важные зоны. Вырубил vrr - сразу ушли проблемы с яркостью

DumLemming ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от alexmaru

Душно-то как... Я знаю для чего HDR, но это ответ на какой-то другой вопрос, которого я не задавал.

slackwarrior ★★★★★
()

Ты уверен, что твой лялекс отображает HDR корректно? Я уверен, что нет. Фильмы точно лучше смотрятся при правильной комбинации/настройки ОС/плеера. Игры - тут спорно, конечно. Смотря, какой движок, как там HDR реализовано. Может, простая конверсия. Конвесия - лажа, особенно, вендовая Авто-НDR.

lenin386 ★★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DumLemming

None of the MacBooks have a 1600 nits screen. The MacBooks have a maximum brightness of 500 nits, which is the standard for most laptops

Только вот 500 нитс - это нихрена не стандарт фор маст оф лэптопс. 200-350. 350-400 - это уже очень хорошо, очень. Элита 5%.

lenin386 ★★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 3)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: топик перемещен в архив.