Есть ли на ЛОР-е адепты яблочных ноутбуков?

Хотя топорный WM макоси всё равно не одобряю.

А что именно не устраивает?

У меня вот прямо сейчас лежит 22 ГБ сжатых сканов в разрешении 400 dpi.

Ну и какое отношение множественное число «сканов» имеет к занимаемому ими объему и разрешению? Может у вас там 1000000000000000 сканов.

Это реальные чертежи реальных объектов.

Да-да, мы тоже такое ещё в конце 90-х делали, у нас в отделе был сканер A0.

А вот я открываю его на новом маке, и ощущения как будто у меня 16гб, хотя я знаю что их 8 и вроде как должен своппинг ощущаться. Но он не ощущается. Начинаю увеличивать нагрузку — и начинаю замечать потерю отзывчивости, но значительно позже и менее заметно чем на «старом маке».

ЧТД sata vs nvme.

Отсутствие прилипания к краям, т.е. тайлинга и нормального фуллскрина без скрытия верхней панели.
Когда привыкнешь, отвыкнуть уже сложно.

Не в том смысле, когда нужно несколько программ одновременно юзать, вместо работы чесание тачпада получается. Многооконность просто омерзительно реализована.

Я раньше думал, что у линуксов интерфейс корявый и нефункциональный. Как же я ошибался.

Там что, нет Alt-Tab?

mysql, две пачки вскодов, clangd, три пачки хромиума под разными соусами, телеграм, громоптиц. Если запустить kvm или pytorch, 128Гб куда-то просто испаряются.

Попробуй uksm. Именно для твоих задач с дублями запущенных приложений, сэкономишь +/- 60Gb из 128. Имхо.

Но ведь зачем, правда? Проще еще раз докупиться, уже до 256Gb RAM. Но окажется, что опять не хватает. :)

ну вот ты сидишь и свайпаешь вправо-влево по 10 раз. Оно удобно, когда пара окошек есть, если больше, начинается либо цирк, либо упражнения с открытием-закрытием дока.

пару докер образов запустишь, все, нету 16 гб

Продублирую, Есть ли на ЛОР-е адепты яблочных ноутбуков? (комментарий).

Каким образом можно отключить zswap, а вместо него задействовать zram?

zswap.enabled=0 ### прописать в grub

с х86-онли образами работает?

с х86-онли образами

Не знаю. Все же понятие uksm слишком обобщенное, их много и разных. Сам использую конкретный инструмент uksmd, который видел только для x86_64.

UPD. Если же имеется ввиду, что хост x86_64, а виртуалка или докер с x86, то будет конечно.

Вот ‘ломают копья’ в комментах - может такое быть или нет, соврал Боб Борчер для лучших продаж красного словца или все правда. И даже практический чужой опыт, подмеченный @Jameson, не показатель.

Вот вам еще один пример вау-эффекта, когда опытный ЛОРовец, с большим стажем создания сборок Linux и их настройки, открыл для себя zswap на исходе 2023 года, Arch Linux Live-USB (комментарий).

вот прямо сейчас пишу с 1 гига и zswap офигенно выручает, система свопится постоянно, но на отзывчивости это никак не сказывается, винт древний ide на шлейфе, а впечатление такое будто это ssd, круто однако - ума не приложу как такое проморгал, врубил zswap везде - даже там где это нинужно.

Не в том смысле, когда нужно несколько программ одновременно юзать, вместо работы чесание тачпада получается. Многооконность просто омерзительно реализована.

Можно пример?

Там что, нет Alt-Tab?

Есть CMD-Tab :) Причем cmd расположена там же где на PC клаве Alt, так что имея привычку к alt+tab промахнуться тяжело будет :)

ну вот ты сидишь и свайпаешь вправо-влево по 10 раз.

Зачем? И вас таки спросили:

Там что, нет Alt-Tab?

А вы побились головой ап стену, но на вопрос не ответили.

В реальности 8 ГБ в MacBook Pro на M3, скорее всего, аналогичны 16 ГБ в других системах. Просто мы можем использовать их гораздо эффективнее.

Я достаточно молод, чтобы помнить, как Стив Жобс всем втирал, что PowerPC в их маках совсем не тормозные по сравнению с интелом, а просто маки используют эти процессоры гораздо эффективнее.

я так понимаю 8 гигов это утубчик посмотреть или ошибаюсь?

Кстати про ютубчик, он мне подсунул вот этот видос буквально вчера. Вкратце, 8ГБ - это немногим повыше плинтуса. Там даже ray tracing не работает на 8ГБ.

Я не знаю, что должно быть у человека в голове, чтобы он всерьёз использовал альт-таб для переключения окон.

Максимизированное окно выбрасывается на отлельный воркспейс, причём в конец списка. Чтобы с него перейти на прошлый экран, нужно либо сидеть и чесать тачпад, либо лезть в док. Док работает неадекватно (не всегда отображается при наведении мыши) и ломается при подключении второго монитора.

Чтобы перенести вкладку с одного окна браузера в другое, нужно либо вывести оба из максимизации с потерей позиции в списке, либо сидеть и чесать тач, гоняя её по буферным экранам. Либо перевести оба окна в сплит, что ещё более геморно. Два монитора делают ситуацию проще, но см. про поломку дока.

Нет никакой консистентности в хоткеях, половина программ использует Control, другая Command. Что особо потешно, системные fn-хоткеи ломаются при смене раскладки клавиатуры.

При смене воркспейса анимация листания длится примерно секунду, в это время не работают никакие другие действия, включая жесты. Нельзя ни быстро копировать из одного окна в другое, ни исправить неправильный жест, пока его анимация не завершится.

Ну и толпа откровенно тупых багов - если отключить натуральный скролл на мыши, все жесты тача инвертируются, включая листание воркспейсов, при смене воркспейса ломается шапка окна, если была во время анимации закрытия, вечная беда с доком, нерабочее переключение аудиовыхода из настроек, вот это вот всё.

Очень часто забывают, что мак - это не для бедных. Это для тех, кому ничего не стоит подкинуть двухсотку зелёных за 16ГБ и еще двухсотку за 1ТБ.

Я не знаю, что должно быть у человека в голове, чтобы он всерьёз использовал альт-таб для переключения окон.

Вопросом на вопрос: А чем переключать? Мышой елозить что-ли?

половина программ использует Control

Примеры в студию.

Что особо потешно, системные fn-хоткеи ломаются при смене раскладки клавиатуры.

Какие?

Фанатики яблока порвались в реакциях :)

Мышой елозить что-ли?

Да. Один клик быстрее десятка нажатий.
Здесь же в угоду простоте собраны недостатки обоих подходов.

Примеры в студию.

Попробуй терминал разок открыть.

Какие

fn+A, например.

Тебе принципиально нужно до чего-то докопаться, самому не зная ничего о предмете, или что?

Мышой елозить что-ли?

Да. Один клик быстрее десятка нажатий.

Что бы «быстро кликнуть» надо сначала «поелозить».

Попробуй терминал разок открыть.

Открыл, точнее и не закрывал, ЧЯДНТ?

fn+A, например.

И что оно сделает?

пустослов..

В маках очень хороший ССД. С фирменной прошивкой, лучшие кристаллы.

Главное не переставать в это верить.

Вот на моём noname sk hynix:
seq read: 7160.957 MB/s
seq write: 6503.713 MB/s

А вот на лучших кристаллах:
seq read: 6796 MB/s
seq write: 4404 MB/s

Есть ли на ЛОР-е адепты яблочных ноутбуков?

У меня мак.

допустим, там встроили аппаратное сжатие

Сжатие памяти в макоси давно есть (не знаю, что такое «аппаратное», но оно прозрачное для приложений, полагаю, что реализовано в ядре ОС).

какой нибудь видеоредактор загрузить 16 гигабайт данных в 8 гигабайтный буфер ОЗУ, видео то не жмется, ну и так далее, файлы фотошопа бывают очень большие, и вот как работает фотошоп или видеоредактор на 16 гигабайтах я могу предствить, а как запихнуть такое в 8 гигов не предствляю, а вот яблоководы знают.

Макось поддерживает технологию Swap. Поэтому 16 гигов в 8 запихнуть получится и с быстрым SSD оно, наверное, даже будет не так уж и мучительно. Но вообще опции выбора памяти при покупке мака не просто так придумали.

я так понимаю 8 гигов это утубчик посмотреть или ошибаюсь?

У меня 64 гига. Сейчас 27 занято под данные, 24 под файловый кеш. Особо ничего не запущено. 8 я бы себе покупать не стал. И любому бы посоветовал брать хотя бы 16.

Думаю, для просмотра несложных сайтов или очень лайтовой работы 8 хватит.

Ещё надо учитывать, что видеокарта на маке жрёт основную память. А всякие видео-эффекты в современных приложениях любят использовать, а уж если в игры играть, тем более.

У меня запись чуть быстрей, если dd не врёт

% time dd if=/dev/zero of=test.bin bs=$((16 * 1024 * 1024)) count=1024 status=progress oflag=direct
  16156459008 bytes (16 GB, 15 GiB) transferred 2.999s, 5387 MB/s   
1024+0 records in
1024+0 records out
17179869184 bytes transferred in 3.176946 secs (5407667988 bytes/sec)
dd if=/dev/zero of=test.bin bs=$((16 * 1024 * 1024)) count=1024  oflag=direct  0.00s user 1.07s system 33% cpu 3.183 total

% time dd if=test.bin of=/dev/null bs=$((16 * 1024 * 1024)) count=1024 status=progress iflag=direct
  12213813248 bytes (12 GB, 11 GiB) transferred 2.002s, 6100 MB/s   
1024+0 records in
1024+0 records out
17179869184 bytes transferred in 2.816796 secs (6099081788 bytes/sec)
dd if=test.bin of=/dev/null bs=$((16 * 1024 * 1024)) count=1024  iflag=direct  0.00s user 0.52s system 18% cpu 2.823 total

Но не быстрей твоего noname.

Думаю, для просмотра несложных сайтов или очень лайтовой работы 8 хватит.

Угу, но для недешевой железки с впаенной памятью и ssd это свинство и она превращается в расходник.

А помните времена Асусов со впаянным одним гигом? Я помню))

а помните слоган: 2 ядра 2 гига, потом более продвинутая версия через год: 4 ядра 4 гига

(ну и естестевенно пылесосы в эльдорадо сосали за копейки)

через год: 4 ядра 4 гига

Ну вообще-то 2/2 жило гораздо дольше 1 года.

ну слоган они вроде обновили уже через год, но могу и ошибаться

Чем мерили?

А помните времена Асусов со впаянным одним гигом? Я помню))

Не помню, было ли такое в категории более-менее приличных ноутов. Отправить какой-нибудь мусор за 200$ на помойку не жалко, там и все остальные компоненты имели соответствующую ценность.

Мне не по себе от осознания будущего, где на свалку отправят хренову тучу железок с компонентами для комфортного использования в быту лет так на 15. Я не экоактивист, но это полное безумие.

Так да, есть разница в наглости. Асус бюджетные устройства продавал тогда. По сути тоже впрямую обманывал покупателей, так как устройство было неюзабельно практически уже в год выхода. А тут позиционируется «крутая машинка для работы», ха!

Макось поддерживает технологию Swap. Поэтому 16 гигов в 8 запихнуть получится и с быстрым SSD оно, наверное, даже будет

...

не так уж и мучительно.

Угу, угу...

Ну вообще-то 2/2 жило гораздо дольше 1 года.

Куда как дольше

CrystalDiskMark/AmorphousDiskMark/KDiskMark

Но не быстрей твоего noname.

У многих PCIe 4 NVMe будет такая скорость. Это я к тому, что в макбуках SSD тоже где-то на уровне PCIe 4, но никак не лучше. Причём надо, чтобы был определенный размер диска (1TB или больше), а то как бы скорость не оказалась на уровне PCIe 3.

Мне не по себе от осознания будущего, где на свалку отправят хренову тучу железок с компонентами для комфортного использования в быту лет так на 15. Я не экоактивист, но это полное безумие.

Молодой человек, вам же нормально написали, что к 2030 Эпол будет Карбон Нейтрал, зачем вы опять начинаете?!

Я бы не сказал, что дублями. Хромиум везде разный: отдельно, в составе тулкитов, а также в составе различных поделок.

А что именно не устраивает?

1. Управление окнами.
2. «Забывчивость» какая раскладка была включена для того или иного окна.
3. Потеря окна на вершине стека после переключения с окна на окно.
4. Хреновая реализация спейсов.

Смириться с этим можно, привыкнуть, а тем более назвать это нормой, невозможно.

Все эти претензии касаются и айоси.

Для линуксоида, да и для виндузятника, кривая реализация оконной системы макоси выглядит нонсенсом.

Управление окнами.

Можно примеры?

«Забывчивость» какая раскладка была включена для того или иного окна.

Ну лично меня эта тема (отдельная раскладка для окна) вообще бесит, поэтому у меня оно просто выключено, привык как-то, что раскладка она общая для всех приложух. Ну и возможно это не «забывчивость» гейоси, а возможно ваша забывчивость.

Потеря окна на вершине стека после переключения с окна на окно.

Эмм, не понял, что есть «вершина стека»? Они же последовательно переключаются, там нет вершины.

Хреновая реализация спейсов.

В чем хреновая?

Для линуксоида, да и для виндузятника, кривая реализация оконной системы макоси выглядит нонсенсом.

А вот это уже вопрос привычек. Вантузная сама по себе «так себе», а онтопик я наоборот ближе к гейоси настраиваю.

пару докер образов запустишь, все, нету 16 гб

А если нет нужды запускать докер образы? Ведь для сборки плюс-минус большого андроид-приложения и 32 мало. Почему же озвучено именно 16 было? Видимо, это минимально необходимый объём. Но при этом не уточняется для чего.

Если запустить kvm или pytorch, 128Гб куда-то просто испаряются.

Делает ли это минимально необходимым объёмом 16 ГБ? Без озвучивания круга задач, а просто так.

Можно примеры?

Вы точно пользовались макосью? Размеры окна, «забывчивость» окна к спейсу - стоит пометка для окна для текущего спейса, а в реальности окно отображается на ином спейсе.

Ну и возможно это не «забывчивость» гейоси, а возможно ваша забывчивость.

Ага, забываю о раскладке только на макоси или айоси. Переключился с браузера на мессенджер и обратно, раскладка потерялась. Или не потерялась. Великий рандом отвечает за раскладку.

Они же последовательно переключаются, там нет вершины.

1. Переключение с одного приложения на другое и обратно. Вот тут снова великий рандом может включиться в работу и переключить на какое-то третье приложение.

2. В случае закрытия окна текущего приложения или самого приложения активным может сделать что угодно, но не предпоследнее активное окно/приложение.

Сдается мне, макось вы видели только на картинках.

В чем хреновая?

В управлении окнами.

А вот это уже вопрос привычек.

Привычками баги не чинятся.

Размеры окна

Что не так с размерами окон?

«забывчивость» окна к спейсу - стоит пометка для окна для текущего спейса

Блин, а где её ставить-то? И даже безотносительно этого, нафига оно надо?

Переключился с браузера на мессенджер и обратно, раскладка потерялась. Или не потерялась.

Ну возможно, только как-то не особо вериться, у меня-то одна на всех.

Переключение с одного приложения на другое и обратно. Вот тут снова великий рандом может включиться в работу и переключить на какое-то третье приложение.

Может это у вас какая-то особенная гейось? Или какая-то более другая переключалка?

В случае закрытия окна текущего приложения или самого приложения активным может сделать что угодно, но не предпоследнее активное окно/приложение.

Или вы неправильно описываете или путаете окна с приложениями.

Нет, ничего не путаю. В экосистеме эпла есть и SDI, и MDI приложения. Вот как правильно делать, сама эпол не определилась за добрый десяток лет.

Сторонних переключалок раскладок, улучшайзеров менеджера окон и прочих свистоперделий нет.

Мои приложения - safari, chrome, wezterm, xcode, telegram, изредка photoshop.

Проблемы макоси и айоси тянутся годами. Железо обновляю раз в год-два. Иногда чаще, в случае необходимости.

Судя по вашим комментариям, макосью вы или не пользуетесь, или пользуетесь ею крайне редко.