LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Чё за прикол с ИИ и его форсингом?

 , ,


0

1

Последнее время на фоне раздражающих новостей, вижу форсинг ChatGPT и «какэтакруто». Меня и «высокие» технологии в каком-то смысле раздражают, но по идее, служат людям.

Например, человек может как-то сопоставиться по скорости с велосипедом, велик - как next level. С автомобилем - в целом никак. Тем более, со сверхзвуковым самолётом.

В целом, цивилизация поддерживается людьми с плюс-минус одинаковой скоростью движения, думанья, хотя можно прокачаться и стать суперским бегуном или игроком в Го, решать матан или судоку.

Хотя в новостях как-то «расхваливают» ИИ, что он что-то там вытеснит, заменит. Но блин,

  1. Люди безработы могут быть недовольны

  2. Тупо физиологически невозможно «сравниваться» с ИИ или чем-то таким как «сотруднику». Скажем, человек может знать один или несколько языков, а на компуктер можно загрузить и 100 языков и генерировать терабайты текстового и прочего контента в секунду. И вряд ли человек может с этим сравниваться, тем более в обработке хотя бы гигабайт данных в секунду.

  3. Большие вопросы по уязвимостям, чем система сложнее, тем больше возможностей взломать. Да и просто по проверкам, скажем, обычный калькулятор вычисляет на процессоре, он опирается на кремниевую математику, полупроводники. Ии может генерировать любой результат, его подмену можно не заметить, ни толком проверить (наверное), либо разгребать кучи мусора.

Типа, человек может нарисовать, скажем, 1 картину в минуту, при этом проходил обучение, получал образование. А «ИИ» условно лехко генерирует мильон картинок в секунду.

В общем, особо не понимаю, в чём прикол и чё его так форсят, особенно на фоне новостей про утечки, бэкдоры, уязвимости. Больше выглядит как деградация)). Или кто-то пояснит, в чём прикол?

Скажем, новость типа, «ИИ сгенерировал миллион фейсбуков-LORов за секунду - со своими переписками, галлереями и тд», все они доступны с браузера. Так можно и шибануться, либо потерять доверие. Хотя люди, по идее, для людей строят мир.



Последнее исправление: DanilaZabiakaa (всего исправлений: 1)

Сорян, не в тот раздел ткнул сначала

DanilaZabiakaa
() автор топика

Какой-то тупняк поток сознания, каждое предложение не связано с предыдущим, даже чатгпт понятнее пишет. Не распарсил, в чём собственно заключается ваш вопрос.

mydibyje ★★★
()
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

Чё его так восторжено в новости пихают?

Человечество радуется, что теперь не надо думать. Хотя и до этого особо не.

kindof
()
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

Чё его так восторжено в новости пихают?

Дык. Впервые в истории что-то близкое к нечеловеческому интеллекту. Потенциальное начало новой эры, где люди не смогут конкурировать с ИИ ни в каких областях, а значит безработица и значительные социальные сдвиги, ну и катастрофы, если не удастся проконтролировать его использование или соответствие его понимания поставленных целей и того, что действительно имелось в виду.

red75prim ★★★
()
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

Это вопрос к редакторам новостных порталов, которые вы читаете. Наверняка у них есть обратная связь, так что как их читатель, напишите им на почту этот вопрос, и узнаете причину из первых уст. Мы может только гадать об их редакционной политике.

Могу предположить лишь, что поскольку согласно отчёту в последние годы AI коммерционализировался (раньше AI продукты создавались институтами, а с недавних лет большинство AI продуктов уже исходит от коммерческих фирм), то это банальная проплаченная реклама в медиа.

mydibyje ★★★
()
Ответ на: комментарий от kindof

Всё равно приходится думать и потеть над промтами, хотя человечество таки стало на шаг ближе к кнопке «Сделать зашибись».

mydibyje ★★★
()
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

Есть вопрос доверия, стабильности и безопасности.

Всем по%уй безразлично. «По щучьему веленью…»

Бессмысленно бодаться с бульдозером.

Когда бульдозер вырастет достаточно большим, ему тоже станет…см. п.1

kindof
()
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

Маркетинг. Нужно впихнуть очередное ненужно людям и оправдать(а лучше отбить и наварить сверху) затраченные миллионы.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kindof

В целом люди работают, трудятся, осваивают квалификации, быстро или не очень. Читать-писать учатся. Это не круто, если вдруг врачи или там создатели продуктов питания начнут деградировать.

DanilaZabiakaa
() автор топика
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

Квалификации человека и машины это разное.

Человеческие квалификации - направлены на создание нового. Машинные - на выполнение рутинных, шаблонных действий (автоматизация это именно перенос шаблонных действий на машину).

Но! Если у нас древний Египет и машины пока не завезли, то ничего не поделаешь - придется брать сотни людей-рабов и ими таскать камни. Как бы оскорбительно сие занятие не было для человеческой природы.

Вот такие камни мы сейчас и таскаем, делая вручную то что может делать условный чат ГПТ. Если перестанем делать - это скорее хорошо чем плохо, высвободится время для человеческих занятий. Будет меньше людей, посвятивших всю свою жизнь забиванию гвоздя молотком, одного и того же, 50 лет подряд.

James_Holden ★★★
()
Ответ на: комментарий от red75prim

а значит безработица и значительные социальные сдвиги

а всего-то навсего не оцифровали РНБ (nlr.ru) …

Вот тебе матушка и Юрьев день!

i_am_not_ai
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Вот такие камни мы сейчас и таскаем, делая вручную то что может делать условный чат ГПТ.

Выполняя определённые задачи, пусть даже «монотонные», держишься в определённом тонусе. Есть соблазн, скажем, не выходить из дома, просто залечь, не напрягаться ни умственно, ни физически. Только со временем способности деградируют. Типа забыть половину шкальной программы за 3 месяца каникул.

Ну или судоку, японский кроссворд. Можно вычислять самому и проводить время, поддерживать работу своих нейронов, можно свалить на компуктер и получить хоть тыщу решений разных судоку за секунду, но когда сам решаешь, опираешься на свои силы и получаешь удовольствие.

DanilaZabiakaa
() автор топика
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

когда сам решаешь, опираешься на свои силы и получаешь удовольствие

Для себя ты можешь делать как хочешь, ИИ нужен чтобы работать, а не мериться письками.

Я лично хотел бы чтобы в любой поликлинике сидел ИИ который ставит диагнозы и выбирает лечение на уровне врача-гения, а не какая-то фельдшериха с образованием ПТУ.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Я лично хотел бы чтобы в любой поликлинике сидел ИИ который ставит диагнозы и выбирает лечение на уровне врача-гения

Может и выбирает, а может это лишь маркетинговый бот, который оценивает твой уровень дохода, подключается к гуглу, оценивает твои переписки, контакты, стоит ли тебе вообще жить и сколько времени, какое лекарство потянешь, что сделать, чтобы ты вообще купил лекарство.

Ну и как отличить «хороший» ИИ от плохого. Скажем, можно сделать проверку данных в системных файлах, сверить совпадения контрольной суммы.

Да и надо самим не деградировать. есть случаи халатности людей, какое-то забивание на рутину, что может снижать качество услуг, товаров. В каком-то смысле этот пофигизм следствие «ну и хрен с ним, загуглю/реферат скачаю». Может это ускоряет достижение результата, но в чём-то само качество результата снижает. Опирание на «ИИ» ещё больше может это усилить.

DanilaZabiakaa
() автор топика
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

Я вот никак не могу понять. Если у вас задача поддержать работу нейронов, почему нельзя ее решить сделав что-то полезное? Зачем заниматься абсолютно ненужной дребеденью типа кроссворда?

Далее - ну делает теперь машина эту дребедень. Ну так и хорошо, найдем занятие которое машина делать не может. А это любое творческое занятие. Вот и заняты нейроны по самое нехочу

James_Holden ★★★
()
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

Ну и как отличить «хороший» ИИ от плохого

Как отличить хорошего человека от плохого? Здесь нет никакой новой проблемы.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Если у вас задача поддержать работу нейронов, почему нельзя ее решить сделав что-то полезное? Зачем заниматься абсолютно ненужной дребеденью типа кроссворда?

Прикол «монотонной» работы, что это что-то стабильное. У тебя есть определённые задачи, требуют твоих личных умений определённого уровня. Скажем, водитель, повар или кассир. Люди пользуются определёнными инструментами, могут развивать квалификацию, повышать уровни, быстрее в чём-то преуспевать.

Решать судоку - «стабильное» хобби, но можно каждый день осваивать новую интеллектуальную игруху, новую карточную игру, хотя это не то что позволит в чём-то одном преуспеть, не всем это зайдёт.

DanilaZabiakaa
() автор топика
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

Так сформулируй наконец цель, чего ты пытаешься добиться.

Преуспеть - это что, и главное - почему это нужно? Зачем мне преуспевать в работе на кассе? Я не понимаю.

James_Holden ★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Как отличить хорошего человека от плохого?

Человек, оказывая услуги, несёт определённую ответственность.

Программный код можно отладить, вручную проанализировать на разных уровнях. Анализировать компуктерные нейроны, которые переносят гигабайты или терабайты данных в оперативке/ssd, так себе занятие.

А ещё нужно давать «будущее детям», отвечать перед ними, чтоб хорошо жили.

DanilaZabiakaa
() автор топика
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

Люди работают на кассе потому что им надо кушать, а за это платят.

Платят потому что эта работа пока была нужна. Никакого высокого смысла и «преуспеть» я тут не вижу.

James_Holden ★★★
()

Люди безработы могут быть недовольны

Эта истерия придумана.
https://www.youtube.com/watch?v=DVbDTPcQw9w - Для чего нам врут про 8 лярдов человек.
Там всё логично, нет смысла игнорировать эту инфу, нужно просто лишний раз задуматься.

xwicked ★★☆
()

и генерировать терабайты текстового и прочего контента в секунду

Для меня слово «контент» с некоторых пор звучит как «мусор». Причём даже раньше всего этого ИИ-хайпа: с появлением профессии «копирайтер» у кожаных мешков.

pr849
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Люди работают на кассе потому что им надо кушать, а за это платят.

Та не только. Хотя б чтоб чем-то заняться «сёрьёзным», не поехать кукухой. Есть определённый коллектив, есть личная ответственность, относительная уверенность в завтрашнем дне, кого увидишь, чем будешь заниматься, твои обязанности, как оденешься, можешь родителям сказать, что чем-то годным занимаешься, ну и сам в своих квалификациях уверен.

DanilaZabiakaa
() автор топика
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

Человек, оказывая услуги, несёт определённую ответственность

Ну и тут будет нести, только другой человек. Опять же это не какой-то уникальный вопрос, все эти проблемы есть уже сейчас и всегда были.

Анализировать компуктерные нейроны, которые переносят гигабайты или терабайты данных в оперативке/ssd, так себе занятие

Это ничто по сравнению с сертификацией лекарств, например. Там вообще до конца не известно как оно работает, никто тебе не распишет все возможные комбинации реакций. Ничего, как-то справляются и даже доказательную базу строят.

no-such-file ★★★★★
()
Последнее исправление: no-such-file (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от no-such-file

Это ничто по сравнению с сертификацией лекарств, например.

Хз, я и ирл наблюдаю, что люди ведут себя не очень стабильно, в последнее время увеличивается количество опечаток в документах, в магазинах, халатности в работах. Не говоря уже о новостях.

С той же установкой софта, даже в «серьёзных» конторах люди могут незамарачиваться и качать пераццкий оффис/венду. Типа «ну и хрен с ним, и так сойдёт. Ну и что, будем жить лет по 30, кто-то вообще в школе умрёт, зато какой-то искусственный интеллект, принимающий решения, куча продуктов вокруг, да и жить будем вполне бурно».

DanilaZabiakaa
() автор топика
Ответ на: комментарий от no-such-file

Я лично хотел бы чтобы в любой поликлинике сидел ИИ который ставит диагнозы и выбирает лечение на уровне врача-гения

Диагнозы и лечение выбирают в обычных поликлиниках не от интеллекта, а от наличия возможностей диагностики и лечения. Мечтатели, мля

vaddd ★☆
()

в чём прикол и чё его так форсят,

Люди соскучились по чему-то новому от технического прогресса. А то вроде все работают, а для людей ничего принципиально не меняется. Вера и надежда на чудо у людей неистребима

vaddd ★☆
()

Автор, ты плохо пишешь на русском языке. ChatGPT тебе поможет.

tootsoon
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Подозреваю, что с этим у него будут проблемы. Это вам не логические связи сопоставлять

vaddd ★☆
()

Мне проблема всех этих чатовГПТ видится в другом.

То, что он умеет парсить вопрос и формулировать синтаксически и логически корректный ответ – это, конечно, зашибись. Очень круто без сарказма.

Но откуда же он берет информацию для ответа? Правильно – из интернетов. Где уже сейчас мусора гораздо больше, чем адекватной информации.

А что будет потом? Нагенерированный машиной контент начнет все шире распространяться по интернетам, попадать на википеции и прочие «доверенные» ресурсы, и обязательно будет попадать в исходную выборку для генерации нового контента.

И вот эта петля обратной связи – очень хреновое явление. Любая некорректная, неточная, или просто не актуальная информация породит поток дезы. На следующем витке этот поток создаст лавину откровенного бреда. А дальше попрет уже полный неадекват, не имеющий вообще никакого отношения к реальности.

Интернет и так давно помойка, а когда бред начнет генерироваться на основе другого бреда терабайтами в микросекунду – все, хана.

И хреново, что никакого механизма стабилизации не придумать, ведь это должен быть по сути какой-то сверх-верификатор фактов, определитель истины, стоящий над чатомГПТ и ему подобными, указывающий им, какую инфу брать за основу ответов на запросы, а какую игнорировать и опровергать.

Так что очень и очень скоро на вопрос о форме Земли, этот ваш ИИ может вдруг выдать крайне неожиданный для любого нормального человека ответ. Причем со всеми «научными» обоснованиями.

quwy
()
Ответ на: комментарий от quwy

этот ваш ИИ может вдруг выдать крайне неожиданный для любого нормального человека ответ. Причем со всеми «научными» обоснованиями.

Ничего нового. Людям и так любую лапшу на уши вешают веками. С любыми ообоснованиями.

vaddd ★☆
()

У людей новая игрушка вот и всё, играются.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Последнее исправление: LINUX-ORG-RU (всего исправлений: 1)

Хотя люди, по идее, для людей строят мир

Ага, если бы. Ты аваторов что-ли не смотрел? ИИ это естественный ход эволюции вселенной, а ваше место в зоопарке, на свалке истории.

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quwy

Не вижу проблемы. Ты описал обычную инженерную задачу. Её решат, если уже не решают.

tootsoon
()
Ответ на: комментарий от foror

ИИ это естественный ход

Эмм, только если рассматривать технологии, они часто экономят время, позволяют добиться каких-то результатов с меньшими време-трудозатратами. Типа можно идти пешком, а можно на велике - скажем, в 3 раза быстрее. На машине - в 10 раз быстрее.

График функции затрачиваемого времени стремится к нулю. Хотя результат «такой же», но при ускорении получения результата можно наблюдать возможность снижения качества, если профакапиться. Самолёт упадёт, вода из под крана не торт, покупной готовый хавчик низкокачественный. Чтоб технологии функционировали, нужна ещё поддержка людей, квалификация.

И наоборот, можно не сокращать времязатраты, а увеличить. Типа, не отправить сообщение в соцсети, а написать письмо, пойти на почту, купить конверт.

И наоборот, если «скорость ИИ» возрастает, то мыслительные процессы человека и его параметры стремятся к нулю. Типа, получается какая-то очень быстрая думающая машина, которую потенциально не отследить не отдебажить, не спрогнозировать

DanilaZabiakaa
() автор топика
Последнее исправление: DanilaZabiakaa (всего исправлений: 1)

Прекрати называть парсер интернета - интеллектом. Тут еще под вопросом - не сидит ли там тыща специально обученных макак, благо еще и не такие аферы видывали.

Ну а пихают - потому что обыкновенный очередной хайпец. Через 10 лет радио роботы интернет блокчейн метавселенные нейросети захватят мир, да да. Уже больше сотни лет устройства вытесняют человека, ну пока батарейки не сядут, хе.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

На текстах Ивлина Во тренировать надо. Они из вот этого всего и состоят.

Mobutu_Sese_Seko
()

Псевдо-ИИ десятилетиями тренировали прикидываться ИИ в глазах псевдо-ЕИ. Последний скачок был резковат и надурился сразу большой пласт людей. Вот и все дела.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

Есть вопрос доверия, стабильности и безопасности.

Развитие и вытеснение человека ИИ неизбежно, это закон эволюции. Вопрос в том на насколько выгодных для человека условиях получится внедрить ИИ. Будет ли это Терминатор который ликвидирует всех человеков или ИИ сможет мирно существовать с людьми.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Развитие и вытеснение человека ИИ неизбежно, это закон эволюции

А потом начнется война между умными ИИ, что только поговорить умеют и тупыми ИИ, что только бонбы наводить умеют.

vaddd ★☆
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)