LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Кто стоит за Сатоши Накамото и что они хотят?

 террористы


0

1

Узнал тут, что все эти ваши биткойны разрабатываются и продвигаются какими-то темными анонимусами из среды каких-то «криптоанархистов».

Вот их манифест аж от 1988г.:

https://nakamotoinstitute.org/crypto-anarchist-manifesto/

Цитата:

An anonymous computerized market will even make possible abhorrent markets for assassinations and extortion.

Это что же получается, с даркнетом и биткойнами, если какой-то хрен зайдет на ЛОР и ему видите ли не понравится конкретный линуксоид, он его так просто заказать сможет, что никакая ни полиция, ни АНБ, ни ФСБ не найдут?

А нужна ли нам такая «консерватория»? Нужно ли ввести уголовку за использование анонимных криптовалют? Ну типа как в СССР было запрещено хождение иностранной валюты, а квартиру могли обыскать доблестные сотрудники НКВД. Но только с учетом всяких умников, которые «пароль забыл», ввести в таких случаях задержание под стражу на неограниченный срок до просветления памяти.

Что вы думаете по этому поводу?

★★★★★

Это что же получается, с даркнетом и биткойнами, если какой-то хрен зайдет на ЛОР и ему видите ли не понравится конкретный линуксоид, он его так просто заказать сможет, что никакая ни полиция, ни АНБ, ни ФСБ не найдут?

А вот если бы Гитлера вовремя ассассинировали бы за бетховены, и гестапо не нашло бы заказчиков и исполнителей

Harald ★★★★★
()

A specter is haunting the modern world, the specter of crypto anarchy

Плагиаторы)

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Harald

А вот если бы Гитлера вовремя ассассинировали бы за бетховены, и гестапо не нашло бы заказчиков и исполнителей

Тут ведь понимаешь, какая штука… Серьезные люди не заказывают убийство, не зная, с кем они имеют дело. Против Гитлера был заговор, и его раскрыли. Т.е. если ты «киллер анонимный хрен с горы», тебе бабло доверит только разве что сопливый мамкин хакер майнящий крипту за не им оплаченные мамкины электросчета, чтобы замочить его друга, который чморит в школе.

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от seiken

Тут ведь понимаешь, какая штука… Серьезные люди не заказывают убийство, не зная, с кем они имеют дело.

Подходы могут меняться в зависимости от доступных технических возможностей

Против Гитлера был заговор, и его раскрыли.

Это всё потому, что анонимных криптовалют не было. И криптографически надёжных мессенджеров.

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

бабло доверит

ну дак это, смарт-контракты же

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Вопрос не в том, что можно или нельзя. Наличку можно отследить, а заказ по биткоину не всегда. К тому же, тут идея-то такая, что типа они клали болт на все государства, и все эти блокчейны и криптография для того, чтобы класть болт на государства практически. И все это творится в первую очередь на Линуксе как хакерской ОС.

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от seiken

чтобы класть болт на государства практически

как будто что-то плохое

государства за счёт развития информационных технологий увеличили свои возможности по контролю и слежению, нет ничего плохого, чтобы за счёт тех же технологий появился некий противовес государствам

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Это всё потому, что анонимных криптовалют не было. И криптографически надёжных мессенджеров.

Частично да, но не совсем. Ведь все сводится к доверии конретному человеку и искренности его взглядов, желании идти до конца. Никакая техника не поможет тебе распознать предателя в своих рядах.

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от seiken

тут идея-то такая, что типа они клали болт на все государства, и все эти блокчейны и криптография для того, чтобы класть болт на государства практически. И все это творится в первую очередь на Линуксе как хакерской ОС

Всех линухоидов - в гулаг, как потенциальных наёмных убийц и ложителей болта на государство!

Chord ★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

Ну а криптоанархические технологии позволяют обходиться без доверия, вот пусть 100500 несерьёзных людей задонатили бы по горстке кровно заработанных сатоши на выпиливание Гитлера, 100 человек взялись бы за дело, из которых 99 оказались бы агентами гестапо, а один анонимус взял бы и успешно выполнил бы заказ. Разве плохо было бы?

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

Наличку можно отследить

Как? Если прямиком с банкомата не брать, а сначала по рукам пустить, то никак. Только метить купюры изотопами.

а заказ по биткоину не всегда

Из-за отмывочных бирж, а не из-за крипты.

они клали болт на все государства

Ну это же анархисты, чего ты ждал?

и все эти блокчейны и криптография для того, чтобы класть болт на государства практически

Для функционирования сети нужно оборудование, электричество и Интернет. Все основные криптовалюты монополизировались. Так что мамкиных какиров могут прикрыть когда захотят. Как это сделал Китай.

И все это творится в первую очередь на Линуксе

А что, есть другие нормальные ОС для людей, а не для дебилов?

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: BceM_IIpuBeT (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от seiken

Наличку можно отследить, а заказ по биткоину не всегда.

Разве блокчейн это не хранилище связанной информации, из которого эту информацию никак не удалить? Разве это не говорит о том что все передвижение биткоинов можно отследить - из какого кошелька и в какой их переложили? Для того чтоб владельца кошелька невозможно было отследить это надо самому биткоины майнить. Как только ты покупаешь биткоины у васяна за рубли то остатки "анонимности" биткоина заканчиваются. А если никто не будет их покупать за "настоящие" деньги то он тут же обесценится, никто не будет ни майнить, ни принимать в качестве оплаты.

micronekodesu ★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

В такой группе не будет отбора, это как средняя температура по больнице, и они никогда не договорятся до чето-то более серьезного, чем анонимно заказать обидчика соседа. Они даже ликвидацию участкового полицая не осилят, не говоря уже о Гитлере. Как ты узнаешь человека, если он анонимен? Просто по анонимной галочке «я за»? По лайку поста в анонимной соцсеточке?

Поэтому криптоанархия сведется именно к группам неуравновешенных одиночек, которые будут класть болт на все и вся. Т.е. если раньше они бухали после концерта и ссали прямо на асфальт на улице и малевали надписи на стенах, то теперь они продолжат ссать и малевать, но дополнительно будут заказывать, оплачивая криптой, надругаться над вот той девочкой, которая не дала после танцев.

seiken ★★★★★
() автор топика

Крипта в 99.999% не о том.

Может лучше ввести уголовку за запущенные формы тяги к контролю, которые остались без лечения и человек считает что государство должно совать свои лапы во все аспекты жизни?

Ах да, не нужно, потому что вложить уголовки за ерунду - беда с башкой.

доблестные сотрудники НКВД

Куски говна.

vertexua ★★★★★
()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Harald

100 человек взялись бы за дело, из которых 99 оказались бы агентами гестапо, а один анонимус взял бы и успешно выполнил бы заказ. Разве плохо было бы?

так можно только анонимно надругаться над девочкой, которая не дала после танцев. Ликвидация Гитлера - это на порядки более высокий уровень мотивации, координации, квалификации и доступа к телу. Это тебе не тупая стратегия с зерграшем.

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vertexua

Откуда ты знаешь как серьезные люди поступают?

Предполагаю исходя из здравого смысла.

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Harald

Плохо. Нужно найти компромисс. Человек должен иметь право не вакцинироваться если он не собирается покидать дом и не контактировать ни с кем кроме конспирологических голосов у себя в голове.

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Ну вот в прошлом году у нас один чувак, бывшый военный, взял заложников в банке, получил выкуп и успешно скрылся с 500 килобаксов в лесу. А с этого года внезапно во всех обменниках стали требовать документы. Совпадение? Не думаю. Очень любопытно, как он собирается свои баксы менять, чтобы его в итоге не поймали.

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

во всех обменниках стали требовать документы

Это троллинг какой-то?

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от seiken

Чем больше попыток — тем выше вероятность успеха. Чем меньше контактов с заказчиком — тем меньше вероятность что поймают.

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Не-а. Количество не всегда переходит в качество. И заказчик убийства Гитлера может быть в 100 из 99 случаев быть агент SD. А в последнем, сотом, это будешь ты, и тебя сразу обуют на бабки.

seiken ★★★★★
() автор топика

Думаю что вся прелесть крипты в том, что её нельзя так просто запретить, а использующего - вычислить.

Что касается найдут/не найдут. Криптовалюта в этом смысле похожа на наличку.

anonymous-angler ★☆
()
Ответ на: комментарий от seiken

И заказчик убийства Гитлера может быть в 100 из 99 случаев быть агент SD.

И как это бы им помогло, если исполнитель анонимен?

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Элементарно. Вы будете в любом случая обговаривать, что и как. Если ты просто платишь деньги, тебя обуют.

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от lenin386

Мы это знаем, любезный, что ты практически спишь с биткоином в обнимку. Хватит флудить об этом.

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от seiken

Скрыть факт убийства Гитлера было бы сложно. Метод исполнения не важен. Что такого деанонимизирующего можно обговаривать? Почему гестапо должно было своими бетховенами оплачивать убийство фюрера? Ну и про смарт-контракты я уже упоминал.

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Ты слышал выражение - «дьявол в деталях»?
Так вот в этой детали не то что дьявол, там легионы Сатаны со всеми кругами ада:

(только без уголовок)

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Есть разные криптовалюты. Некоторые анонимны полностью. Зная кординаты кошелька, ты не вычислишь ни движение денег, ни сумму. Это не про биток, да.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Harald

Почему гестапо должно было своими бетховенами оплачивать убийство фюрера?

Чтобы арестовать всех противников Гитлера на подходе, когда они со своей берданкой к нему подойти попробуют.

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous-angler

Запретить крипоту - абсолютно элементарно. Сажаешь в тюрьму сотрудников бирж и майнинг пулов. Всё, сеть рассыпается, обмен на фиат не идёт. Этого не делают, потому что у самих бабке в крипте вложены, хе-хе-хе.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от seiken

Если ты просто платишь деньги, тебя обуют.

Если так, значит проблемы нет и обсуждать нечего. Потенциальные заказчики не доверяют потенциальным исполнителям и жмотят свои бетховены, все живы и здоровы.

Вон на Леннарта Поттеринга якобы собирали, до сих пор живой ходит.

Или над сколькими не давшими девочками после танцев анонимно надругались за криптовалюту, у тебя есть официальная статистика? За все 13 лет существования биткоина.

Harald ★★★★★
()
Последнее исправление: Harald (всего исправлений: 1)

Ну давай всех мужиков посадим. Член есть, может изнасиловать, ну и значица чтобы не вышло чего плохого… лучше вот да, превентивно, так сказать…

cobold ★★★★★
()
Последнее исправление: cobold (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от seiken

1) Гитлер любил публичные выступления

2) Оптика и снайперские винтовки во вторую мировую уже были

3) и даже радиоуправляемые бомбы

4) а ещё Гитлер употреблял пищу

5) у него были врачи

6) и охрана

7) и все эти люди могли соблазниться анонимными бетховенами

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Или над сколькими не давшими девочками после танцев анонимно надругались за криптовалюту, у тебя есть официальная статистика?

подожди, еще не выросло поколение, которое будет убивать за видеокарты. У меня у самого уже украли видеокарту, правда она стоила 46евро, но тем не менее. Криптоанархистов будет больше с каждым очередным витком экономического кризиса.

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от seiken

У меня у самого уже украли видеокарту, правда она стоила 46евро

Вот оно что :) С этого и надо было начинать тред.

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

Не будет. Энергетический кризис их всех заставит перейти на ПоС и тогда у каждого будет по десять видеокарт.

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.