Новая война...

бутем биццо

rh развивают направления на которых зарабатывают, просто у них модель октрытая. Мне он всегда какбы не очень нравился, а после того как они выделили федору, не очень мне их жалко

ааа мой моооск! Тукс в костюме робокопа - это жееесть! http://oracleimg.com/technology/tech/linux/images/ubl-80.jpg

> rh развивают направления на которых зарабатывают, просто у них модель октрытая. Мне он всегда какбы не очень нравился, а после того как они выделили федору, не очень мне их жалко

Понимаешь, все не так просто... Откуда берется Fedora? Ее команду спонсирует Red Hat.

Кто платит разработчикам ядра? Девелоперам некоммерческих продуктов типа MySQL? Коммерческие компании, и Red Hat - крупнейшая из них.

Так что если Red Hat проиграет, то это аукнется очень сильно и далеко.

Может скинемся по сотке?

По сотке чего? ) И на что?

>Может скинемся по сотке?

По 187$ и купим по RHEL4...

Будет красиво. Через неделю после атаки Oracle продажи Red Hat выросли в два раза. )

> Понимаешь, все не так просто... Откуда берется Fedora? Ее команду спонсирует Red Hat.

Понимаешь, раньше был один RH для всех, одного уровня качества, а сейчас что называется "за амбаром". Как этакая отмазка выглядит, чтобы лица не потерять

> Так что если Red Hat проиграет, то это аукнется очень сильно и далеко.

если RH проиграет, появятся другие

>если RH проиграет, появятся другие

Конечно, появятся. Увидят график цены акций красной шапки, наделают в штаны и растают в брюлльянтовом тумане дворницкой.

Жестко, но справедливо. Если сейчас упадет лидер, то нескоро кто-то осмелится попытаться занять его место. К тому же, такую структуру, какая сейчас есть у RHat`а, строить надо годами...

А кто-то _РХЕЛ_с_поддержкой_ использует кроме как для запуска Оракла?

Получаеццо, просто взяли линух от редхата, переименовали и продают по половинной стоимости.

Как от этого можно защитиццо? Вообще юридически они правильно правомерно поступили?

на sf сейчас вообще никаких баннеров

> А кто-то _РХЕЛ_с_поддержкой_ использует кроме как для запуска Оракла?

Имхо, дело не в том, что РХЕЛ - коммерческий продукт и не в том, что РедХат получает за это бапки. Все упираеццо в следующее: РедХат ИМХО нахреначил кучу полезного софта для коммьюнити и если РедХат не выдержит, то лишимся достаточно опытной компании, следовательно лишимся дальнейшего развития этих ОпенСорс программ... Вот в чем ИМХО весь затык...

Что вы бредите, CentOS раздает RHEL за бесплатно.

Оракловцы будут поддержку продавать за пол цены. Ну и РХ снизят цены, а те кому нужна поддержка выйграют по деньгам (о качестве пока не говорю :-)

Они работают под GPL лицензией и прекрасно знают что такое не запрещено и никто ни за какие заслуги им ничего не должен (ну спасибо не жалко сказать).

А если ща еще оффтопик во главе всеми изветного дяди подключиццо, то будет еще один SCO-конфликт, но намного круче и опаснее давнишнего...

займет еще во время войны, претенденты то есть, да и не за один день все решится

>если РедХат не выдержит, то лишимся достаточно опытной компании, следовательно лишимся дальнейшего развития этих ОпенСорс программ...

Разработчики не испарятся бесследно и продолжат работать и не забывайте незаменимых людей нет.

> Имхо, дело не в том, что РХЕЛ - коммерческий продукт и не в том, что РедХат получает за это бапки. Все упираеццо в следующее: РедХат ИМХО нахреначил кучу полезного софта для коммьюнити и если РедХат не выдержит, то лишимся достаточно опытной компании, следовательно лишимся дальнейшего развития этих ОпенСорс программ... Вот в чем ИМХО весь затык...

Именно. Плюс ооочень большой удар по репутации системы. Что это за ось, ведущего вендора которой так легко завалить? Кто за нее ответит завтра? В итоге системе перестанут доверять.

> Разработчики не испарятся бесследно и продолжат работать и не забывайте незаменимых людей нет.

Не факт... Кто им будет платить?...

Red Hat - компания неоднозначная, но она финансирует и своих разработчиков, и еще много кого. Те же MySQL получают деньги от RHat. Сомневаюсь, что Oracle станет их поддерживать.

> Что вы бредите, CentOS раздает RHEL за бесплатно.

И это нормально. Red Hat раздает Fedora так же бесплатно. А делать они все это могут потому, что Red Hat зарабатывает на RHEL и на эти деньги финансирует разработку.

CentOS не конкурирует с RHEL, они не пересекаются. И все счастливы. А Oracle пытается Red Hat убить.

> Именно. Плюс ооочень большой удар по репутации системы. Что это за ось, ведущего вендора которой так легко завалить? Кто за нее ответит завтра? В итоге системе перестанут доверять.

+1

Перепалки между Ораклом и РедХатом мало кого волнуют. Это конкуренция. Но если произойдет поглощение РедХата или какой-нить другой проигрыш, то Линукс, а именно GPL будут висеть на волоске, ибо доверие к системе упадет. И упадет нехило: элементарным ходом в понижение стоимости произошло падение крупнейшей компании. А кто виноват? А виновата многострадальная GPL, ибо, если б РедХат был полностью закрытым, то Оракл не смог бы ничего сделать -> недоверие к ОпенСорс. :(((

Ну а если Оракл просто возмет исходники РХ (как делают CentOS) и скомпилит свой дистрибутив и скажет "отныне Оракл дает поддержку на свои продукты (под линукс) только для своего дистрибутива" ?

Или вы думаете Оракловцы будут давать полную поддержку по всем продуктам от РХ (по JBOSS например)?

Дальше начнутся всяческие взятки от оффтопика сторонним Линух компаниям, чтоб они действовали по такой же или еще более крутой схеме в отношении других вендоров. Например Новелла. И пойдет еще более сильное расшатывание ОпенСорса в целом.

> Ну а если Оракл просто возмет исходники РХ (как делают CentOS) и скомпилит свой дистрибутив и скажет "отныне Оракл дает поддержку на свои продукты (под линукс) только для своего дистрибутива" ?

Это риск. Это шок для кастомеров. На это серьезная компания пойти не может. Но они, похоже, хотят к этому придти.

> Или вы думаете Оракловцы будут давать полную поддержку по всем продуктам от РХ (по JBOSS например)?

Вряд ли... Слишком много сил на это надо. И конкуренция самим себе создатся, ведь именно с JBoss все и началось (http://unfakeable.livejournal.com).

>А Oracle пытается Red Hat убить.

s/убить/купить/

Я к этому и веду, Оракловцы на понт берут, ничего у них не получится, под их лозунгом будем все та же поддержка по Оракл-продуктам, которую они и сейчас дают.

У РХ будет все та же поддержка по их дистрибутиву и их продуктам.

О чем вообще речь о грязных биржевых трюках Оракла? Так это вроде нормально для капиталистов :-)

> О чем вообще речь о грязных биржевых трюках Оракла? Так это вроде нормально для капиталистов :-)

Та не... Oracle сейчас атакует Red Hat, предлагает поддержку его дистра по заниженным ценам, пытается переманить его кастомеров. Кто победит в этой войне - неясно. Но RH может и проиграть. Банально разориться. И это будет очень сильный удар по всему open source.

Поехали по новому кругу ... Тема зациклилась, дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной для себя, за сим откланиваюсь и желаю вам прятного время препровождения на ЛОР.

>Та не... Oracle сейчас атакует Red Hat, предлагает поддержку его дистра по заниженным ценам, пытается переманить его кастомеров. Кто победит в этой войне - неясно. Но RH может и проиграть. Банально разориться. И это будет очень сильный удар по всему open source.

хватит тупить

"разорится-разорится!!! война-война!!!"

в КРАЙНЕМ случае оракел купит редхат и дальше пойдет как было ;)))

ЗЫ: редхат уже подешевел на 16%

> редхат уже подешевел на 16%

Откуда информация?

>Откуда информация?

в пачке новостей от гугла было - новости уже потер ;)))

> А кто-то _РХЕЛ_с_поддержкой_ использует кроме как для запуска Оракла?

использует.

Броня крепка, и дженты наши быстры!

>> А кто-то _РХЕЛ_с_поддержкой_ использует кроме как для запуска Оракла?

> использует.

И много таких.

>Что вы бредите, CentOS раздает RHEL за бесплатно.

Ммммм... У меня не заводиться моя древняя карточка на 8019, куда звонить?

Ты посмотрел на что я отвечал?
Там не о сапорте речь, но если что, звони Оракловцам, у них дешевле :-)

Oracle в домну! ;) FireBird - наше фсио!!!!

Давайте тогда скинемся, купим последний RHEL и поставим его на сервак ЛОРа :)

>Получаеццо, просто взяли линух от редхата, переименовали и продают по половинной стоимости.
CentOS и Scientific делают то же самое.
>Как от этого можно защитиццо?
От чего от этого?
>Вообще юридически они правильно правомерно поступили?
Да. Они продают поддержку, так же, как и RedHat.
P.S. Такая операция называется демпинг. Oracle может себе это позволить, продавая вместе с базой (и не только с базой) операционку для неё по демпинговым ценам.

http://www.oracle.com/events/linux/promotion.html
50% Off Oracle Unbreakable Linux
Available to Everyone

Purchase and pay for an Oracle Unbreakable Linux support offer and receive 50% off the price. See Oracle Store for details on types of support offers.

Buy Now
идем по ссылке Buy Now:
https://oraclestore.oracle.com/linux/

The Oracle Store is currently unavailable due to a scheduled system upgrade. We apologize for the inconvenience.

ЛОР-эффект? :-)

Red Hat -- наше всё. Linux kernel, glibc, gcc... дальше перечислять надо? Огромный кусок работы в этих проектах тянет Red Hat. А oracle -- мудорасы. Новая SCO, мать их. Сегодня Red Hat, завтра Novell, а послезавтра Линукса в корпоративном секторе не станет.

Господа юристы, Red Hat может изменить лицензию RHEL так, чтобы стало нельзя пересобирать дистр? В этом случае правда пострадают невиновные, ну да и ладно. Лучше уж без CentOS, чем без Red Hat.

Феерическая чушь!
Комментировать бесполезно.