Гитарный фазз на германиевых транзисторах

А просто взять и купить фуззфейс/мафф/что-то ещё не хочется?

Заводской фазз уже есть, дело именно в отечественных транзисторах.

ESR meter измеряет параметры конденсаторов.

Вариант - идём на ютуб и смотрим/слушаем обзоры. Определяемся, звук какого прибора нам нравится больше всего. Ищем схему. Ищем детальки. Транзисторы… ищем аналоги по таблице. Собираем. Подключаем гитару. Удивляемся непохожести звука на ютубный референс и вспоминаем что звукосниматели бывают разные:( Повторям процесс поиска/сборки. И снова рекомендую заглянуть на guitar-gear.ru, gtlab. Там точно есть обсуждения. Но процесс может затянуться…

Далее, если под пассивными элементами подразумевается темброблок, то есть Tone Stack calculator - http://www.duncanamps.com/tsc/ (в вайне работает).

Спасибо.

ESR meter измеряет параметры конденсаторов.

Имелись ввиду чудо-девайсы на атмеге, которые измеряют параметры чего угодно. Автор, кажется, изначально разрабатывал только ESR meter, а потом понеслось.

Имелись ввиду чудо-девайсы на атмеге, которые измеряют параметры чего угодно. Автор, кажется, изначально разрабатывал только ESR meter, а потом понеслось.

называется «тестер маркуса»

Читать схемы умею

Схемы ©.

Отдельно усложняет задачу то, что у меня польские транзисторы

В справочниках по транзисторам можно найти аналоги по параметрам.

Мне нужно понять, исходя из каких соображений рассчитываются значения пассивных элементов в цепи такого эффекта. Если считаете, что эти знания невозможно пересказать в паре постов на форуме - рекомендуйте литературу.

«Т & Ш» и «Х & Х».

Вкратце: С.А. Гаврилов Полупроводниковые схемы. Секреты разработчика (PDF) ©.

P.S. «Пилите Шура, пилите!» :)

Спасибо!
Классику - The Art of Electronics - пытался осилить, но потом появились дела (будто у меня есть дела) и отложил.

P.S. «Пилите Шура, пилите!» :)

Тем и займусь. Спасибо.

Самый популярный — Fuzz Face:

http://www.muzique.com/lab/fuzz_face.php

Собирал не помню уже на каких транзисторах (советских, германиевых с классическими hfe = 70+120).

Спасибо.

Вот моя древняя тема: https://guitarplayer.ru/equipment-craft/fuzz-face-i-tranzistory/

Если ты не можешь рассчитать схему, почему ты хочешь именно на германиевых? Чем обусловлен выбор?

Их древностью.

Чем обусловлен выбор?

«Звук германиевого Fuzz Face легкий, винтажный, воздушный, очень читаемый и чувствительный к динамике звукоизвлечения и мощности гитарных датчиков, в этом он похож на лампу, в нем немного сустейна, с разной гитарой звук прибора будет разный и не всегда предсказуемый» ©.

Титце-Шенк, Хоровиц-Хилл

Нет. Даже не знаю что это такое и 100+ лет электроника как то обходилась.

Если ты не можешь рассчитать схему, почему ты хочешь именно на германиевых? Чем обусловлен выбор?

Весьма специфичным поведением в режиме насыщения.

Для прослушивания музыки - это ад и страдания, но тут используется как музыкальный эффект.

Бери какие-нибудь МП42 и собирай fuzz face - будет ок. Я без стеба.

просто мне кажется, что человек, знающий поведение транзисторов в режиме насыщения и способный описать отличие кремниевых от германиевых, способен рассчитать схему, там не рокет сайнс

А если не умеет, то надо начать с базовых знаний по электронике, а не с изготовления готовой схемы

начать с базовых знаний по электронике, а не с изготовления готовой схемы

Считаю, что практический навык пайки тоже нужен - так что не помешает собрать вот такой конструктор.
Естественно, хочу понять, откуда взялись значения элементов в данной схеме, и литературу тоже буду изучать (если не Хилла-Хоровица, так хотя бы «для радиолюбительского кружка»).
Просто и умение, и знание - нужно.

почему ты хочешь именно на германиевых

Очевидно из-за «ламповых» характеристик.

если не Хилла-Хоровица, так хотя бы «для радиолюбительского кружка»

Поищи книжку «Электроника шаг за шагом». Как раз для школьного радиокружка. Ещё есть интересная книжка Войцеховского «Радиоэлектронные игрушки». Там тоже «на пальцах» всё объясняют и с практической стороны.

Очевидно из-за «ламповых» характеристик.

которые, в свою очередь, являются сугубо индивидуальными предпочтениями.

Спасибо.

МП42

Приобрести их в Польше - затруднительно.
Имеется 10шт. ASY34, у которых hFE=20~220, а Uкэ нас. - 0,15~0,25В.

Кстати конкретно в тему транзисторов вот хорошая понятная книжка

https://math.ru/lib/book/djvu/bib-kvant-15/Kv65-87_Bareri_Ot_Kristalla_do_Integralnoy_Shemi_M.E.Levinshteyn.djvu

Спасибо.

не фазз, а фузз. лучше купи ему zvex fuzz factory, таких слез радости ты в жизни больше нигде не увидешь

Ему какой-то zvex неинтересен, и сам просил собрать на отечественных транзисторах.

гитаристу неинтересен zvex? если его у него нет,то это странно,ну да ладно,каждому свое

Они по разному звучат.

У меня в доске выжил фузз фэктори, но некоторое время назад победила бы шайба.

Имеется 10шт. ASY34, у которых hFE=20~220, а Uкэ нас. - 0,15~0,25В.

Делай на них.

Все fuzz face, что у меня были звучали немного по разному, но и это не самое главное. Транзисторы меняют характеристики от температуры и зимой я получал «новое» звучание на концертах в других городах(не всегда приезжали заранее).

у которых hFE=20~220

Точность - вежливость королей) Тут надо будет у каждого транзистора персонально замерить параметры и надеяться, что они не уплывут со временем

После пятидесяти лет параметрам уже некуда уплывать :D

Нагреюься - найдут, куда:)

Считаю, что практический навык пайки тоже нужен

Практический навык пайки очень просто вырабатывается. Главное бери паяльник с регулировкой температуры и паяй с флюсом

Возможно уже в этом месяце поменяю паяльник с регулировкой мощности на модель получше, со стабилизацией.
Флюс естественно использую (канифоль с галогеновым активатором), имеется и китайская подделка (?) под NC-559.

Канифоль требует аккуратного обращения, ее очень легко перегреть и она обугливается.

Но ведь есть я, со своими мастер классами. Мастер класс «как приобрести в Польше МП42», я подготовил специально для тебя. Всего 100 тыщ рублей, русских.

Всё равно изначальная задумка - сделать на отечественных, польских. Возможно, в будущем сделаю что-нибудь и на советских (и чехословацких, ГДРовских, итд.), для пущего интернационала.

Схема настолько простая, что ты дольше мучаешься, чем ее паяешь)

Поставь панельки на места транзисторов и на слух выбери какие тебе больше закатят.

Слушая в ламповый комбик на уровне брейкапа.

Точность - вежливость королей

Типично для германиевых. Собственно, это же не важно для нормальной схемы.

Фузз - не нормальная схема, а анти-нормальная. Там же все наоборот. Вместо стабилизации и борьбы с искажениями - дестабилизация и максимум искажений. Это же фузз, а не hi-fi усилитель, ну хоть подумал бы кто в треде немного о чем речь.

А то Хоровца-Хилла советуют, ну да, книжка, в которой подробно расписано как не получать подобие фузза очень поможет при расчете фузза.

По сабжу.

Я бы посоветовал взять пачку транзисторов, какие есть и на каких хочешь делать, с запасом. Польские, не польские - в даном случае в целом фиолетово, потому что у германиевых и так бешеный разброс параметров.

Потом - собрать схему fuzz face по интернету, я бы делал сначала на макетке, параметры пассивных элементов найти легко на схеме. Но - лучше подбирать на слух. Пробовать разные экземпляры транзисторов, из той пачки что есть, пробовать менять номиналы резисторов/конденсаторов.

Как верно уже писали, такой фузз, тем более германиевый, каждый звучит иначе, поэтому для хорошего результата остается только подбирать.

Если возможности прослушать нет, то собирать его это как пальцем в небо. Результат непредсказуем и расчеты тут особо не помогут.

Пачка (10шт) транзисторов давно приобретена, так что можно mix and match. Возможность прослушать тоже есть, из-за прошлогодних событий гитары, усилитель и прочее - дома. Даже не придется сильно шуметь, тк у брата есть аттенюатор :-)

сначала на макетке

А для конечного «продукта» имеет смысл заказывать печатную плату?

На всякий случай добавлю. В такой винтажный фузз надо втыкать гитару желательно с датчиками-синглами. По крайней мере не с активными. Потому что работа такой схемы сильно зависит от выходного импеданса источника сигнала.

При тестировании звука это тоже важно, то есть подавать звук на вход с компа вместо гитары крайне не желательно, работать будет совсем иначе.

А для конечного «продукта» имеет смысл заказывать печатную плату?

А это уже на усмотрение. Если посмотреть настоящие винтажные фуззы того времени, то там такая плата стояла, что твоя макетка будет не хуже )) Я бы на самодельной плате оставил.

Там же все наоборот

Тем более, так интереснее. В таких схемах тогда должны быть крутилки, чтобы вывести в режим, иначе оно от фаз Луны будет ломаться.

МП41А получше если что больше коэффициент передачи по току, тоже германиевые и тоже p-n-p.