LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Один необычный вопрос правоведам

 ,


0

1

Какие государства (таковые вообще существуют) допускают выдачу гражданства человеку в одностороннем порядке? Может ли, в частности, президент США выдать гражданство США человеку который этого не желает?

★★★★★

Ах ты ж хитрюга, понял идею. Выдать гражданство, и потом ещё недвижимость подарить.

slovazap ★★★★★ ()

Да, младенца в некоторых странах не спрашивают, так выдают гражданство по месту рождения. В остальных случаях нужно собственное волеизъявление

One ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от slovazap

Выдать гражданство, и потом в тюрьму посадить.

поправил, хехе

superuser ★★ ()

Какие государства (таковые вообще существуют) допускают выдачу гражданства человеку в одностороннем порядке?

А зачем? Чтобы наградить, гражданство не нужно. Чтобы наказать, обычно ищут причину распространить юрисдикцию на этого человека. Если бы можно было просто дать гражданство, было бы проще. Но так не принято.

Может ли, в частности, президент США выдать гражданство США человеку который этого не желает?

А США это тем более не нужно. Они просто распространяют свою юрисдикцию, куда хотят. Объявляют что-то зоной своих жизненных интересов и распространяют.

question4 ★★★★★ ()

Гугли про Олега Сенцова (запрещённый в России человек).

te111011010 ()
Ответ на: комментарий от question4

Они просто распространяют свою юрисдикцию, куда хотят

в данном случае они вот уже 20 лет пытаются, но не могут

Чтобы наказать, обычно ищут причину распространить юрисдикцию

юрисдикцию ещё нужно применить в соответствии с международным правом, а в данном случае, согласно бета-версии законодрательства, человек, просто получив гражданство, отличное от РФ должен быть наказан независимо от любых других обстоятельств

next_time ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от next_time

Если я ничего не путаю, то его российские власти признали гражданином России, так как он на момент крымнаша был гражданином Украины, прописанным в Крыму и явно в установленной форме не выразил от российского гражданства, которое автоматом предоставлялось жителям Крыма на момент крымнаша. В результате ему не предоставили прав, которые положены подследественным-иностранцам типа встречи с представителем дипмиссии.

te111011010 ()
Ответ на: комментарий от te111011010

Таких в 91-м как минимум полсоюза было - автоматически признанных, согласия которых не спрашивали. А мужчины - так вообще должны были громить всех пятнадцатерых самозванцев и по сей день: «Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству»

vaddd ★★ ()
Ответ на: комментарий от next_time

Не должен быть наказан. Просто обязан уведомить в течении установленного законом срока. Да и если не уведомит там вроде штраф только. Конечно, судимость неприятна (могут визу не дать потом), но если у тебя есть чистый паспорт другой страны без судимостей, то не критично.

KivApple ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от te111011010

на момент крымнаша

Хорошая мысль, автоматическая смена гражданства при изменении границ.

question4 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от next_time

они вот уже 20 лет пытаются, но не могут

Кто и на кого?

question4 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KivApple

Не должен быть наказан.

сказано, что «не может занимать свою должность» (или как-то так)

увольнение - не наказание?

next_time ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от question4

Кто

здоровая часть человечества

на кого

на Путина

next_time ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vaddd

выходит, что таки да - при любом изменении границ это происходит даже автоматически

осталось узнать, могут ли какие страны в индивидуальном порядке насильно выдать гражданство, в частности, американцы

next_time ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от next_time

Ну главные воры и распильщики вроде отлично живут с двумя гражданствами на своих должностях. А для кого попроще это повод пересмотреть свою жизнь.

KivApple ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от next_time

Не дадут тебе американцы гражданство просто так. Если захотят навредить, то посадить в тюрьму смогут при любом выеде в страну с договором об экстрадиции. Плюс можно наложить санкции на тебя и ты даже GitHub пользоваться не сможешь.

А гражданство наоборот слишком много прав тебе даёт - безвиз с половиной мира, возможность устроится на работу с зарплатой измеряемой десятками тысяч долларов в год, возможность просто уехать в США и сесть на пособие. Налоги с учётом российских зарплат и американской прогрессивной шкалы ты платить не будешь, если не олигарх (потому что российские будут выше и поглотят американские). Так можно только ура-патриота затроллить, а любой нормальный человек только обернет ситуацию в свою пользу. Поэтому так никто делать не будет.

Ты что-то потеряешь, а что-то получишь. И если не глуп, то на дистанции получишь больше. А профит США мне решительно непонятен.

KivApple ★★★★★ ()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KivApple

неа, у них одинарное гражданство, иначе новый закон побоялись бы вводить

next_time ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от next_time

Они убрали эту поправку из проекта. Это только байт был. На самом деле единственная существенная поправка это обнуление. Всё остальное это шелуха, которая на практике вообще ничего не меняет (гей-браки у нас и так запрещены, за оскорбление верующих и так сажают).

KivApple ★★★★★ ()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KivApple

Если захотят навредить, то посадить в тюрьму смогут при любом выеде в страну с договором об экстрадиции.

сабж 100 раз въезжал в страны с договором об экстрадиции и даже в сами США, но у него дипломатическая неприкосновенность, поэтому никто его не арестовал

возможность устроится на работу с зарплатой измеряемой десятками тысяч долларов в год

для миллиардера? серьёзно?

next_time ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от next_time

Так речь идёт про миллиардера, а не про тебя? Я думал это ты боишься лол

KivApple ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KivApple

На самом деле единственная существенная поправка это обнуление

это очевидно

Они убрали эту поправку из проекта

видимо, я всё пропустил

next_time ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от next_time

Ты сомневаешься, что он это не разрулит? Тут за месяц понапринимали законов, легализующий ограничение всех мыслимых прав и свобод без введения ЧС (при этом никого не смутило, что полиция вышла на улицы раньше), а тут всего лишь какое-то гражданство. Да ещё и явно злонамеренно выданное. Выпустят уточнение, что пока паспорт в руки не взял не считается.

KivApple ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от next_time

Самый прикол, что в рекламных материалах до сих пор на эту поправку ссылается. Просто наглое 4.2

KivApple ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KivApple

разрулит, всем понятно, но Трамп бы ему выдал гражданство, чисто поржать

next_time ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KivApple

пока паспорт в руки не взял

так в других странах нет паспортов

next_time ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от next_time

могут ли какие страны в индивидуальном порядке насильно выдать гражданство, в частности, американцы

Насильно не могут. Могут найти основания, согласно которым человек является гражданином. Просто сказать - «ты нам нравишься (или не нравишься)» - не могут. И то есть разница между тем, что человек является гражданином и тем, что он может претендовать на гражданство.

vaddd ★★ ()
Ответ на: комментарий от next_time

Был бы скандал. Причём сами американцы тоже не поняли бы прикола. Профита ноль, проблем куча. Посадить/убить одно дело и другое дело дать гражданство. Так можно и импичмент словить, и мир на грань войны поставить одновременно. А посмеётся только небольшая прослойка россиян (и то не долго).

KivApple ★★★★★ ()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 5)
Ответ на: комментарий от next_time

«Заграны» (правда, они и внутри страны работают) много где есть. Потому что визы надо куда-то клеить (электронные не у всех есть). Ну и паспортов нет, но есть id карты. Которые от паспорта только размером отличаются. Ты просто придираешься к словам.

KivApple ★★★★★ ()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от next_time

здоровая часть человечества

на Путина

Украина это уже 6 лет обещает :)

question4 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vaddd

вообще-то «15 самозванцев» - тоже бывший «советский народ», и точно так же имели права на военнослужащих, долю имущества и остальное, с какого перепугу всё должно было вдруг отойти РФ

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от superuser

Да нет, это требует экстрадиции и какой-нибудь банановый дерьмостан этим ничего не добьётся. А вот если выдать гражданство и одарить человека, проживающего в другой стране, враждебной этому дерьмостану (другими словам, его настоящим хозяевам), то вполне можно подорвать к этому человеку доверие со стороны его родины.

Чё там у нас в войнушку играет, например израиль и палестина? Ну израиль будет рад узнать что какой-нибудь их генерал - совершенно официальный гражданин палестины, у него там дворец и десяток жен. Или наоборот. Причём оно ещё должно неплохо биться с поездками генерала в эту палестину по каким-то делам ещё до конфликта. И вообще это хорошо должно работать для всяких горячих восточных парней, которые сначала людей линчуют и вышки сжигают, а потом учатся правильно выговаривать слово ф-е-й-к.

А так-то я первым делом подумал о том смешном законе когда депутатам хотели запретить недвижимость за границей иметь. Этак можно целую партию убрать выдав всем по паспорту и сортиру где-нибудь в европейской глубинке.

slovazap ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от slovazap

А так-то я первым делом подумал о том смешном законе когда депутатам хотели запретить недвижимость за границей иметь.

Надо принять такой закон обязательно.

superuser ★★ ()
Ответ на: комментарий от superuser

Так вот чёта не взлетело. Говорят, с ним у нас депутатов не останется.

slovazap ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от slovazap

Так це понятно. Когда то помог красный террор, т.к. в итоге или их (буржуев) или нас.

superuser ★★ ()
Ответ на: комментарий от KivApple

««Заграны» (правда, они и внутри страны работают) много где есть.»

загран даже близко не обязателен для граждан

«Ну и паспортов нет, но есть id карты. Которые от паспорта только размером отличаются.»

id карты тоже не обязательны, как, кстати и общегражданский паспорт

next_time ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KivApple

«Профита ноль, проблем куча.»

это каких?

«Так можно и импичмент словить, и мир на грань войны поставить одновременно.»

лол, нет

«А посмеётся только небольшая прослойка россиян (и то не долго).»

отнюдь, такое войдёт в историю

«Был бы скандал.»

А когда Путин граждан Великобритании убивал, скандала типа не было?

next_time ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KivApple

Почему шелуха? Выход из под международного права это вовсе не шелуха. Можно там права человека спокойно упразднить и так далее.

peregrine ★★★★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)