LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Почему нет аналога виндового Safe Mode с Vesa-графикой?

 


1

1

Это факт, что сильнее всего юзер теряется, если после обновления или еще чего-то вместо графического рабочего стола его ожидает черный экран со строчкой login

В настоящее время это может стать проблемой даже для опытного человека, если под рукой нет другого компьютера, потому что сейчас слишком многое делается в графическом режиме, читать доки в консоли и искать информацию в текстовом виде в links/lynx не на всех сайтах удобно (и вообще можно), да и настройки доступа могут потеряться без десктопа.

Ну и почему бы не сделать автоматическое или полуавтоматическое (через текстовые меню с выбором) переключение на режимы через vesa? Он то почти всегда возможен, если чего не путаю.

Может при этом разрешение будет не родное для монитора, тормоза из-за отсутствия ускорения и т.д.. но как аварийная мера, почему бы и нет? Всего-то нужно несколько версий настроек для иксов держать и переключаться между ними, пусть даже после ребута, хотя это уже виндовоз какой-то, но все-таки.

★★★★★

сейчас слишком многое делается в графическом режиме

Я даже не знаю что делается в графическом режиме.

turtle_bazon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от turtle_bazon

Можешь вообще не ставить иксы и прочую графику, никто не заставляет. Но если речь идет про десктоп, то отсутствие GUI в случае сбоев, хотя возможен аварийный вариант с vesa - это косяк.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

ХЗ косяк или нет. Любой сбой это косяк. Чем поможет веса - не знаю. Разве что привычно загрузишься, ужаснёшься. Всё равно откроешь терминал и будешь из терминала всё делать.

turtle_bazon ★★★★★
()

Ну и почему бы не сделать автоматическое или полуавтоматическое (через текстовые меню с выбором) переключение на режимы через vesa?

ИМХО, был бы один-единственный дистрибутив — может, и сделали бы. К тому же, из-под консоли всё починить банально быстрее и удобнее.

С другой стороны, гиганты вроде Red Hat или Canonical, могут об этом призадуматься, ибо новички консоли боятся, как огня.

Он то почти всегда возможен, если чего не путаю.

А консольный режим возможен всегда, ибо он — основной для «линукса», и чтобы его не было, надо всю систему «положить». Это в «оффтопике» GUI — основной, и всё через графический интерфейс делается.

Korchevatel ★★★★★
()

Не имеет смысла.

Линук по многим другим параметрам не подходит для десктопа. Поэтому им могут пользоваться только красноглазые пользователи.

За 10 лет пользования Ubuntu имел этак два случая слёта граф драйвера. Хотя в зоне риска, ибо NVidia.

Домохозяйка в таком случае вполне могла бы и компьютерного сантехника вызвать.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)

Ну и почему бы не сделать автоматическое или полуавтоматическое (через текстовые меню с выбором) переключение на режимы через vesa?

Сделай свою версию DM.
Только к systemd его не привязывай.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)

У Кноппикса был VGA-режим, когда я его пробовал лет 15 назад. И подтверждать загрузку каждого модуля тоже можно было.

Но все проблемы, для которых нужна загрузка без проблемного видеодрайвера, решаются из консоли.

question4 ★★★★★
()

У серверов экрана нет.

lenin386 ★★★★
()

Надо было тебе раньше продать аккаунт, но уже поздно. Зайди в дискорт, там тебя уже наверное одноклассники в дотку зовут играть.

Promusik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

А вот когда ты подключаешься через ssh, у тебя в принципе только текстовый интерфейс. И ничего, как-то живут

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Домохозяйка в таком случае вполне могла бы и компьютерного сантехника вызвать.

Я тоже нормально отношусь к сексу за ремонт компьютера, если хозяйка вдохновляет.

Promusik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red
$ ssh -Y vlad@router.lan systemsettings5
vlad@router.lan's password: 
/usr/bin/xauth:  file /home/vlad/.Xauthority does not exist

Ой, как же так. А, точно, там же вообще графической среды нет. Хотя xauth как-то затесалась

cvs-255 ★★★★★
()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Promusik

Это мнение майкрософта. Оно заведомо предвзято.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

А, так всё таки оказывает не «в принципе», а просто ты так не захотел.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

question4

Речь же про десктоп и относительно обычных юзеров. Которые и слова ssh может не слышали, но которые могут загуглить решение возникшей проблемы, чего сделать в текстовом режиме сложнее и непривычнее для них.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Какую задачу ты хочешь решить?

Упростить жизнь с линукс-десктопом обычным пользователям.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Korchevatel

А консольный режим возможен всегда, ибо он — основной для «линукса», и чтобы его не было, надо всю систему «положить». Это в «оффтопике» GUI — основной, и всё через графический интерфейс делается.

Речь же не об этом, а о том, чтобы обычный, пусть даже несколько продвинутый юзер в осадок не выпадал, если после очередного апдейта иксы слетели, а такое случается.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

Неловкий вопрос, а сколько раз ты решал проблемы с виндовой графикой из Safe Mode?

Были случаи. Например, при замене видеоплаты. Загрузился в safe, поставил драйвера и вперед.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от torvn77

Мне сейчас в голову пришло, что может вообще есть смысл как бы live-версию интегрировать в пользовательский десктоп. Ведь такие версии линукса обычно все же настроены загружаться в графику на самом разном оборудовании. Почему бы в Safe Mode не переключаться на эту ветку? Может не целиком, чтобы установленный софт был доступен.

praseodim ★★★★★
() автор топика

Потому что старперы из эпохи 80х обходились без графического интерфейса, и всем завещали так же. Потому что Линукс появился на свет в результате разборок корпорастов между собой и со скубентами/профессурой . Вот, чего люди не понимают до сих пор, что Линукс - это никак не про прогресс, и никто не будет в нем делать удобно для пользователей. Это клубок из креатур, не вписавшихся в проприетарный рынок, ошметки индустрии, на которых те же коммерцоиды стригут прибыль. И интерфейсы коммерцоиды делают какие надо (см. Андроид, ПокетБук). Но проблемы красноглазиков, коих 1% среди пользователей волнуют только самих красноглазиков, а они не могут сделать продукт по определению.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Которые и слова ssh может не слышали, но которые могут загуглить решение возникшей проблемы, чего сделать в текстовом режиме сложнее и непривычнее для них.

Ты опоздал лет на 10, сейчас у каждого пользователя линукса наверняка есть смартфон.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

интегрировать в пользовательский десктоп.

В один избранный или во все сразу?
Зачем всё это усложнение если можно просто сделать DM в котором будет опция с входом аварийным конфигом.
Причём желательно чтобы этот конфиг лежал в конкретном месте, чтобы его можно было отредактировать чтобы он не мог быть использован как средство обхода установленных администратором ограничений.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

Думаю популярный десктопный линукс (или другой конкурент вин/мак) постепенно и будет построен по модели андроида или близко к нему.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

Ты опоздал лет на 10, сейчас у каждого пользователя линукса наверняка есть смартфон.

На 5 лет.
А так да, только программы записи образов на флешки и пр. на смартфоне нехватает.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

Думаю популярный десктопный линукс

Не думаю, андройд и так раздражающь и держится только как необходимое ЗЛО для использования в наручных пальцетыкательных устройствах.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

Ты опоздал лет на 10, сейчас у каждого пользователя линукса наверняка есть смартфон.

Не у каждого. Вот у меня, к примеру, только пару месяцев как появился. Да и копипастить строчку в конфиг со смартфона не выйдет.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от torvn77

В один избранный или во все сразу?

Можно отдельным пакетом оформить. Кто хочет устанавливает или наоборот снимает галочку при первой установке.

Зачем всё это усложнение если можно просто сделать DM в котором будет опция с входом аварийным конфигом.

Тоже вариант.

Причём желательно чтобы этот конфиг лежал в конкретном месте, чтобы его можно было отредактировать чтобы он не мог быть использован как средство обхода установленных администратором ограничений.

Это само-собой конечно должно быть продумано.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

В смысле не выйдет копипастиь?
В термуксе и квикэдите забанили?
Не очень удобно, но на планшетах смартах можно работать с бт-клавами/мышами.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

Ну для пальцетыкания сложно представить DE отличный от Андройда или подобного ему.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

Я не о том, вот прочитал на смартфоне/планшете что-то и надо это копипастить на десктоп. Ну мелочь конечно. Но все же лучше чинить, когда это проще.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от cvs-255

На vk/ok/mail идёт перепись обычных пользователей. Судить только тебе насколько они существуют.

Чем больше у юзера способов решить проблему не сильно напрягаясь тем лучше для платформы. Это как метрики для вебсайтов: если магазин открывается дольше секунды (или сколько там), юзер тупо уходит, рядом другой магазин есть, который прекрасно загружается.

Поэтому у тех же самсунга/эпл в телефоны встроены различные средства для траблшутинга.

Есть пользователи, есть драйвера. А без драйверов, будет у тебя что-то типа хаику или ддврт, с кучей сетевых драйверов и без переключения гибридной (ака «ненужной») графики, а вся гибкость будет лишь пшиком.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Она его предлагает при старте в случае проблем.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от cvs-255

А эти «обычные юзеры», которые не разбираются и разбираться не хотят, вообще существуют в больших количествах?

Ну после сорока чать людей могут и стать такими…

torvn77 ★★★★★
()

Я впервые познал такую вещь как GNU/Linux в виде Live CD от убунты космонавата. Поэтому тогда если была установленная и настроенная система, с которой возможны:

после обновления или еще чего-то вместо графического рабочего стола его ожидает черный экран со строчкой login

всегда где-то неподалёку был Live CD, который надёжно запускался практически на любой машине.

ados ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ados

Видимо космонавт более 10 лет назад был к обычному пользователю ближе, чем почти все выше отписавшиеся в треде.

ados ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

Чем больше у юзера способов решить проблему не сильно напрягаясь тем лучше для платформы.

И когда же гентушники сделают инсталятор для своей платформы(Gentoo)?

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Генту это не платформа, а скорее сборочка от васяна. Большая, заумная, но всё же просто солянка софта, как зверь сиди. Дистрибутив другими словами.

У линукс-десктопа нет платформы.
Платформа это некий стандарт и некие гарантии для внешних разработчиков и пользователей.

Плюс сюда также накладывается желание внешних разработчиков и пользователей использовать последние достижения в UI/UX и прочих современных методах организации систем.

Прошу заметить, не красивых возвышенных идей типа юниксовой религии, а именно признанных достижений (как например мы пользуемся банковскими приложениями, вместо похода в отделение на любой чих).

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Ещё как для обычных, просто гуй для установки ОС сделать надо.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

не красивых возвышенных идей типа юниксовой религии

Почему у меня консоль виндузятникам в итоге нравится, а у тебя нет?

Может это потому что ты ей должным образом пользоваться не умеешь?

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stasolog

Запустится ли только гном без видеоускорителя?

gedisdone ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.