Почему компы тормозят?

>Почему компы тормозят?

потомучто есть qt, gtk и виндовс

>>Почему компы тормозят?

>потомучто есть qt, gtk и виндовс

Неправильный ответ. Потому, что есть гном, КДЕ и сузя.

>и главное - зачем? если и там, и там все работает?

Неужели ты не понимаешь??? Ведь надо же железным фирмам продавать свое железо, а софтверным - свой софт...Именно по этой причине,кстати, так "надёжно" современное железо, и так "безопасен" современный софт.

> и главное - зачем? если и там, и там все работает?

Кино посмотреть могешь? А в ил-2 полетать?

>>Неужели ты не понимаешь???

понимаю.

но не хочется верить...

так насиловать закон Мура...

помню, игрушка была под DOS - 7th guest

лучше игр не видел.
а набор **** quest $

или kyrandia

так нахрена все, если лучше не стало...

где там ваш биореактор? пойду принесу пользу...
грустно тому компу лет 12...
а лучше не стало...

ну дык: гном==gtk, kde==qt, сузя==виндовс ;)

>а лучше не стало...

Почему? Третья кирандия на старье не запустится...

>ну дык: гном==gtk, kde==qt, сузя==виндовс ;)

Бред. Просто Гтк и просто кутэ работают быстрее встренных в соответствующие ДЕ. А сузя != виндовозу, она хуже...

>>Кино посмотреть могешь?

могу.

>> А в ил-2 полетать?

Ил-2 - нет. есть tie fighter

вообще - http://www.ag.ru/games/filter/g39/st2/s3

чуть пониже в списке - куча

>>Третья кирандия на старье не запустится

вторая...
первая...

они интересные.

Глюпый, глюпый малшык. Вот когда у тебя будет как у меня 4 винтаря в RAID0, тогда твои 2 проца по 3ГГц развернутся в полную силу, не раньше. Ибо сказано, что скорость памяти растет намного медленнее чем скорость вычислительных устройств, а какая в компьютере самая медленная память? Правильно, дисковая, ее то в первую очередь и надо ускорять, хотя бы устанавливая наиболее быстрые винты в RAID0

4x80 или 4х160 дешего и сердито

Не в этом суть. Новые хорошие игры были и после 94 года.

Идиотизм. Дважды. Во-первых, Rain0 снижает надежность. Во-вторых, аппаратный рейд не требует ресурсов проца. И в-третьих, такие емкости нужны только для дискового массива. Или для виндузятника... На хорошем компе хорошего владельца все нужное ПО в оперативке располагается...

s/дискового массива/файл сервера

Надежность? Надежность чего? Ты на свой /usr молишься чтоли? Для надежности данные скидывают на болванки, для надежности дублируют на две. А linux в любой момент с дистрибутива переустановить можно. Если надежность мешает скорости, в zopу такую надежность.

Ну тогда KDE у автора сабжа не может томозить, оно ж в оперативке располагается. На что он тогда жалуется?

>лучше игр не видел.

И вода была мокрее...

Кризис среднего возраста :)

...

Ну и возрастание требований к играм помноженная на опопсение аудитории. _Сегодня_ даже _ты_ в Кирандию играть не будешь. Уровень уже не тот. А разработка современного уровня игр стоит таких бабок, что рисковать ни одна контора не хочет. Патовая ситуация. Одиночки и энтузиасты не могут потянуть сделать "игру на уровне", а корпорации - предпочитают штамповать проверенные решения "для быдла".

>Если надежность мешает скорости, в zopу такую надежность.

Вендузятнег? Нет, досовец! Нет, ошибаюсь, приверженец cp/m !!!

Но это не важно. Не быть тебе админом.

А как насчёт рендеринга, числодробления, серверов?

>>Кино посмотреть могешь?

>могу.

Не можешь. Даже mpeg на DX2-66 смотрели с аппаратным декодером. А DVD перестаёт тормозить только где-то, начиная, с производительности с P3-1000. Или ты будешь смотреть синепак в 256 цветов 320x200 с потоком 50Мб в минуту?

>Ил-2 - нет. есть tie fighter

Сравнил жопу с пальцем.

игр, в конце концов

>Сегодня_ даже _ты_ в Кирандию играть не будешь. Уровень уже не тот. А разработка современного уровня игр стоит таких бабок, что рисковать ни одна контора не хочет. Патовая ситуация. Одиночки и энтузиасты не могут потянуть сделать "игру на уровне", а корпорации - предпочитают штамповать проверенные решения "для быдла".

Можно я скажу? Современные игры - это маленькие аркадоподобные проги. Именно они завоевывают популярность. Монстры, которые требуют дорогущего железа и кучи времени, уходят в прошлое. Кирандия - это очень хорошая игрушка, несмотря на графику, обладающая приличным сюжетом и малыми требованиями. А всякие там халфы - не для нас. Хороших стрелялок и раньше было полно...

А нафиг это на стандартном десктопе?

Хороших стрелялок - это дум 2?

На стандартном десктопе и так куча задач: кодирование аудио/звука, рендеринг - почему бы и нет, игры, компиляция :))

>А DVD перестаёт тормозить только где-то, начиная, с производительности с P3-1000.

Второй вантузятник? На моём 1100 дюроне декодинг отнимает меньше 30 %. И это без оптимаьного подбора кодека А аппаратное декодирование уже на Riva TNT было, карточка как раз рассматриваемого проца.

Для кого как. Мне нравмлась X-com Enforcer

>На стандартном десктопе и так куча задач: кодирование аудио/звука, рендеринг - почему бы и нет, игры, компиляция :))

Гентушник??? ААААА! Я окружен.....

Нет

Это типа приступ юношеского минимализма?

Припадок)))

Зачем вообще компьютеры, Локивульф?

Считай на счетах, печатай на машинке.

> На моём 1100 дюроне декодинг отнимает меньше 30 %.

А на моем 900-м - 10%. И что? На 486-м ты dvd никак не посмотришь.

>А аппаратное декодирование уже на Riva TNT было, карточка как раз рассматриваемого проца.

Смеялся целый лес обезьян. Какое-какое там декодирование было? :)

>А на моем 900-м - 10%. И что? На 486-м ты dvd никак не посмотришь.

А если 900 разделить на 10 и учесть возможность снижения качества кодеком?

>Смеялся целый лес обезьян. Какое-какое там декодирование было? :)

"Riva TNT. Чипсет имеет возможность аппаратной акселерации при воспроизведении видео MPEG1 и частично MPEG2"

Колисниченко. Шишигин. стр. 562.

Так что ф сад.

>tie fighter

тру! когда-то всю прошел... *вспоминая*

>>Ил-2 - нет. есть tie fighter >Сравнил жопу с пальцем.

имхо TF лучше Ил-2 на порядок.

>Хороших стрелялок - это дум 2?

это разве плохая стрелялка?

Я думаю вот зачем крутое железо? Меняю FF на оперу 7 и покупаю наконец вот это: http://www.notebooksale.ru/catalog/panas_cf27t.htm. Да ещё нужно будет гкрелм и стардикт выкинуть. Ну и хрен с ними.

> Почему компы тормозят?

Потому что кодеры кодют не на Языках Программирования, а на всякой херне. И при этом задней правой лапой. На старых компах такая мазня даже не запустилась бы, а сейчас клепай что хочешь и как хочешь - абы как заработает.

:) Не советую покупать такую ерунду. Ну разве что в качестве мишени или для имиджа абсолютно отмороженного психа, а так - деньги на ветер...

>>А на моем 900-м - 10%. И что? На 486-м ты dvd никак не посмотришь.

>А если 900 разделить на 10 и учесть возможность снижения качества кодеком?

За счёт выпадания кадров? Попробуй сам, потом расскажешь. Нихера у тебя не получится, мягко говоря.

> "Riva TNT. Чипсет имеет возможность аппаратной акселерации при воспроизведении видео MPEG1 и частично MPEG2"

motion compensation? И сколько видеоплееров его юзают? В сад своего колесниченко. Эта фича делалась чисто для маркетинга, для лишней галочки на коробке с картой, ничего реального она не дает.

Есть, блин, некий минимальный порог, ниже которого определенные вещи не будут работать принципиально.

Берем DVD. Например, 640*480*30fps/4byte = 35MB/s трафика, прогоняемого от оперативки по шине в видюху. На моей первой 486-dx4/100 в тестах память выдавала что-то около 50мб/с. В общем - под потолок в идеальном случае - для распакованного видео. А DVD еще надо распаковать. Ну и про звук 5.1 не забыть. А если еще масштабировать...

Дальше - игрушки. Тот же Ил-2, Корсары. Вот люблю я играть в игрушки с красивой графикой. Да, есть стрелялки, где графика особо не нужна, но в некоторых хочется просто полетать/поплавать и смотреть, что творится за бортом.

Не надо вот только рассказывать, что всё это не нужно и нафиг не надо - так скатимся к скребкам и палкам-копалкам.

P.S. vsl тебя бы сурово покарал за такие мысли. Он бы вейвлет-видео вспомнил и еще что-нить :)

>За счёт выпадания кадров? Попробуй сам, потом расскажешь. Нихера у тебя не получится, мягко говоря.

Я говорю о простейшей экстраполяции. Если один проц быстрее второго в 10 раз и постоянных затрат времени нет, то при использовании первого на 10 % второй используется на 100 с теми же функциями.

>И сколько видеоплееров его юзают?

Эта задача кодеков, если не ошибаюсь, и раз фича есть, то можно и кодек найти.

>В общем - под потолок в идеальном случае - для распакованного видео. А DVD еще надо распаковать. Ну и про звук 5.1 не забыть. А если еще масштабировать...

А почему 30 fps, а не 24? Почему 640x480, это гораздо качественнее VHS, которым раньше вполне удовлетворялись. Почему 4 байта, а не 2 - что, фотографическое качество нужно? А звуковая карточка-то у нас тоже без ускорителя? И видеокарточка без него? Кроме того, сейчас ещё нет прог, которые бы использовали трехмерные ф-ции ускорителей как помощь ЦП, но время идет...

>Не надо вот только рассказывать, что всё это не нужно и нафиг не надо - так скатимся к скребкам и палкам-копалкам.

Да нет, это нужно, как и неэмпирические квантовохимические расчеты, которые можно будет выполнять с приемлимой скоростью только на процессорах с ядрами этак 32-мя как минимум. Вопрос в том - многим это нужно? А также в том, почему со временем для решения _одной и той же задачи_ (вдумайся в смысл этой фразы) требуется все боль'шая мощность компьютерного железа?

>P.S. vsl тебя бы сурово покарал за такие мысли. Он бы вейвлет-видео вспомнил и еще что-нить :)

Пусть покажет сначала свои опубликованные работы, и только потом будет выступать с претензией на "выслушать и принять".

>А также в том, почему со временем для решения _одной и той же задачи_ (вдумайся в смысл этой фразы) требуется все боль'шая мощность компьютерного железа?

Ну а как же? Скрепка требует памяти? Требует. Проца? Тоже требует (через GDI отрисовывается). Как тут не наращивать мощности? :)

>Считай на счетах, печатай на машинке.

Классная тема.
А почту - воще фельдегерями посылать.

>Вот люблю я играть в игрушки с красивой графикой

Да играйте сколько вашей душе угодно! Речь только не об игрушках. Повнимательнее прочтите заглавное сообщение темы - там сказано про ОС (dos+win3.1), графический редактор (фотошоп3), офисный пакет (ворд6), браузер (опера 3.62). Никто не просит, чтобы Quake4 шёл на Riva128. Но почему сейчас только для загрузки системы требуется пара гигабайт дискового пространства и полгига опреативки? А так же туева хуча мегафлопсов?

В линуксе, кстати, ситуация немногим лучше.

>графический редактор (фотошоп3)

Да какой фотошоп то действительно по барабану, но вот 12 мб памяти для обработки фоток... Это пипец мягко выражаясь (я помню на 8 Мб пытался фотки просто поворачивать и то пипец был), да и проц даже для простейших операций побыстрей не помешает. Так что более быстрые компы не помешают в любом случае. А типа браузить да документы фтыкать, дак можно и какой нибудь КПК взять, вот там будет радость, даже ДОС Навигатор мне тут показывали ;) и разрешение 640на480 и игрухи старые есть. Вообщем вперед в прошлое, но на новом уровне...

>Хороших стрелялок - это дум 2?
Это quake1 и duke nukem.

>Да какой фотошоп то действительно по барабану, но вот 12 мб памяти для обработки фоток...

Дело не в памяти для фоток. Сколько CS2 отжирает при старте? Сколько он занимает на диске? Сколько секунд он грузится - при современной памяти и процессорах таких скоростей, что во времена 486-DX такие не снились?

>Дело не в памяти для фоток.

Первоначальный пост был именно о том мол нафиг нам более мощные компы если и так все работает. А в новых Фотошопах ессно памяти больше жрется, т.к. и возможностей там сильно побольше. Не факт что они все и всем нужны. Но причины объективные вполне и подозреваю, что программисты делающие Фотошоп как раз достаточно квалифицированы.

Вообще не от того идем ИМХО. Производители железа делают более быстрые процы, большие винты и т.п. Логично было бы программистам их использовать.

Программ пишется много и если каждую пытаться заоптимизировать насмерть это потребует такого количества человеко-часов что никаких индийцев с китайцами. Гораздо проще один раз потратить силы на создание быстрых процов и увеличение объемов ОЗУ и тогда не надо будет программировать на ассемблере, а уже и на Яве можно...

> Глюпый, глюпый малшык. Вот когда у тебя будет как у меня 4 винтаря в RAID0, тогда твои 2 проца по 3ГГц развернутся в полную силу, не раньше. Ибо сказано, что скорость памяти растет намного медленнее чем скорость вычислительных устройств, а какая в компьютере самая медленная память? Правильно, дисковая, ее то в первую очередь и надо ускорять, хотя бы устанавливая наиболее быстрые винты в RAID0 > 4x80 или 4х160 дешего и сердито

Точно глупый, умный бы 4 винта в рейд5 запихнул.