LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

USB4

 


1

2

USB Implementers Forum аннонсировали публикацию спецификации USB4 (пишется без пробела) .

Новый интерфейс основан на спецификации Thunderbolt, обратно совместим с Thunderbolt 3, USB 3.2, USB 2.0, и может поддерживать передачу данных на скорости до 40 Гб/сек (теоретически).

Разьем для интерфейса основан на спецификации USB type-C.

Одновременно через один интерфейс можно будет отправлять видео-данные для дисплеев и другие типы данных.

По слухам, устройства с новым интерфейсом следует ожидать не раньше чем через 12-18 месяцев и, вероятно, стоимость компонентов нового интерфейса будет выше.

USB4 поддерживает стандарт USB Power Delivery (данная спецификация предусматривает двухстороннюю передачу электроэнергии с мощностью до теоретических 100 ватт).

USB4
основан на спецификации Thunderbolt

Ок, древний Thunderbolt протёрли тряпочкой и переименовали в usb4.

King_Carlo ★★★★★ ()

Так как интерфейс Thunderbolt расширяет шину PCI Express, которая является основной шиной расширения в существующих системах, он позволяет получить низкоуровневый доступ к системе. Устройства PCI должны иметь неограниченный доступ к памяти и могут таким образом поставить под угрозу безопасность хранения данных.

IEEE1394 воскресили что ле?

example_cat ()

а серьёзно. ну есть же переходники pci-e <-> оптика. там какой-то затык был с electrical idle из спецификации, т.к. см.спеку на pci-e: у ней idle не совсем idle, там просто срань шлётся в цикле.

переходники я кстате видел на расширителях pci-e 16х->плата с 1*16х + 3*8х. оптика есть добро и благодать, зачем электрический кал тянуть?

example_cat ()

Пока его не научат втыкаться в порт с первого раза - нахер все эти модернизации

Deleted ()

с мощностью до теоретических 100 ватт
USB type-C

Да уж, разработчики интерфейса явно с логикой не дружат... Даже если они туда 12В впердолят, то это больше 8А получится!!! Какие, нафиг, 8А через проводочки сечением в 0.1мм², да еще и через контактики USB type-C?

Шутники…

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Думаю, 36 вольт будет, если не больше. Да и разъем там будет явно новый.

ncrmnt ★★★★★ ()
Последнее исправление: ncrmnt (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Сейчас стандарт USB power delivery позволяет до 20В 5А. Зарядники макбуков на 87Вт вроде не плавятся.

MLP_Fan ★★ ()
Ответ на: комментарий от ncrmnt

А чего не 220 сразу? ☺

По-любому, даже если 36В, 100Вт передать не выйдет никаким раком! Ты ж сам прекрасно знаешь, что 0.1мм² — это максимум 1А тока, и то не очень долго.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Вопрос не по теме. Когда вы учились на свою специальность, как часто вы наблюдали через телескопы за небесными телами?

Leupold_cat ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Ни разу не наблюдал, пока мне под конец института не отдали 42-см телескоп универа. Я помогал его восстановить, юстировал, делал фотографические снимки и раза три (а то и четыре) даже смотрел в окуляр. Обычно астрофизики в окуляры не смотрят — нет смысла в этой дурацкой затее...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от example_cat

В начале этого года на конференции Chaos Communication Congress специалист в области информационной безопасности Трэммелл Хадсон представил новый тип атаки для компьютеров Mac под названием Thunderstrike, которая использует уязвимость в OS X на уровне прошивки и устанавливается через устройства, подключённые по Thunderbolt. Thunderstrike устойчив к встроенному программному обеспечению и обновлениям, а также способен блокировать их и даже самостоятельно переустанавливаться. С помощью Thunderstrike Трэммелл Хадсон хотел просто показать, что такая уязвимость существует и компании Apple стоит обратить на неё внимание, однако теперь появился полноценный «червь» под названием Thunderstrike 2.

gadfly ★★ ()
Ответ на: комментарий от MLP_Fan

То ли они там высокотемпературные сверхпроводники используют, то ли тупо нарушают законы физики... Но я не верю!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Вроде в разьемах usb type-c по 4 пина VBUS и земли. Раз им позволили это сертифицировать, скорее всего это если и греется, то не пожароопасно.

MLP_Fan ★★ ()
Ответ на: комментарий от MLP_Fan

Нет ли там какого-нибудь наипалова в духе китайских ватт у аккустики, типа все эти ватты есть на самом деле, но только пиковые? Или вообще какие-нибудь эквивалентные.

praseodim ★★★★ ()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от praseodim

All USB-C cables must be able to carry a minimum of 3 A current (at 20 V, 60 W) but can also carry high-power 5 A current (at 20 V, 100 W)

в вики есь пруфлинки и т.п. Написано, что девайс кабели отличает по встроеннмоу чипу, то бишь протащить 5А через юбой кабель не выйдет.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от MLP_Fan

ОК, 4А кратковременно. Тогда 110Вт передать можно. Но недолго.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну в общем, с учетом сообщения выше от MLP_Fan понятно, что таки похоже действительно не постоянно столько.

praseodim ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gadfly

бгооооооо. а кто это сделал? (голосом Людвига Аристарховича)

не серьёзно, а это надо быть дико умным идиотом, чтоб просто взять и pci-e уширить наружу. то есть можно абузить не только память, но и сетевуху например или диски внешние.

серьёзно. новая редакция вирусов на флэшке, тьфу то есть на диске. или на мониторе. теперь они заработают под линуксом без необходимости компилять!

example_cat ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

С разморозкой, PD и QC уже пересекаются на 20 вольтах 5 амперах.

targitaj ★★★★★ ()

Да весь тред надо размораживать... Алё, люди уже годы как используют PD.

targitaj ★★★★★ ()

Очень вовремя, как раз попёрли ноуты с дохлыми type-c контроллерами. Учитывая что многие из них прошиваемые, брать их особо негде, как шить тоже неизвестно, даташитов нет.

Так что цена соответствующая за ремонт. Надеюсь что usb4 продолжит эту тенденцию. А потом его в проц запихнут, и ноутбуки станут вообще одноразовыми.

K39 ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Канеш, эфир, рептилоиды, рен-тв. Всё как обычно.

targitaj ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Ты ж сам прекрасно знаешь, что 0.1мм² — это максимум 1А тока, и то не очень долго.

Ничего, в следующей редакции обяжут использовать силовые кабели из многожильных проводов сечением 0,8 кв.мм.

Meyer ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от fornlr

На гомосеков можешь ссылки не делать. У них — норма мозги пудрить последователям своей секты.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Meyer

А чего не 4 квадрата? Чтобы уж точно все было хорошо. И авиационные разъемы на 40А...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Чтобы уж точно все было хорошо. И авиационные разъемы на 40А...

Это уже не по хипсторски.

Meyer ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от K39

А потом его в проц запихнут, и ноутбуки станут вообще одноразовыми.

Интел вроде обещал контроллер громоболта на один кристалл с процессором засунуть, в ice lake вроде.

Meyer ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Meyer

И тут меня интеловские жидорептилоиды опередили. А ведь я хотел продать им эту идею.

K39 ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

авиационные разъемы на 40А

Ну а что, прикрутишь такой разъём и ногой случайно выдернуть не получится(нарочно впрочем тоже) - красота! Иногда хочется такого )

GAMer ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от GAMer

Я на свои приборы такое и леплю. И иногда вместо стандартного USB просто хочется распаять очередной авиационный разъем, чтобы эта фигня не выпадала случайно! Нарывались уже...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от King_Carlo

Ок, древний Thunderbolt протёрли тряпочкой и переименовали в usb4.

Какие проблемы, если бесплатный и работает? Или не бесплатный?

question4 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от GAMer

Ну а что, прикрутишь такой разъём и ногой случайно выдернуть не получится(нарочно впрочем тоже) - красота!

отож! Или упадёшь (головой на угол стола и сдохнешь на месте) или скинешь нахрен всю технику на пол! На какие только жертвы ни пойдёшь, только не дисконнект1!!111!!!12""222 То-то в эппле тупорезы коннектор на магните сделали. Они ведь тууупыыыыыыееееее!!! А лучше пол чугуниевый и всё к нему насмерть приварить. И все соединения по медным шинам в руку толщиной. Вот это настоящая тема!!!11

targitaj ★★★★★ ()
Последнее исправление: targitaj (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от targitaj

То-то в эппле тупорезы коннектор на магните сделали. Они ведь тууупыыыыыыееееее!!!

Нет того коннектора уже много лет как. А ведь одна из немногих толковых вещей, сделанных эпплом.

K39 ()

Так у USB-C давно уже 100Вт. У меня мак так заряжается.

UVV ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от K39

Да, мы знаем, но они-то здесь все из криокамер повылазили. Вот нельзя тебя в разведку брать.

targitaj ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от question4

Никаких проблем, я только за, взяли отличную технологию с красивым названием, но обозвали мутным usb4, некрасиво.

King_Carlo ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от King_Carlo

обозвали мутным usb4

У USB достоинство — репутация предыдущих версий. Они самые дешёвые, не требуют мучений с драйверами и «просто работают». И обратно совместимы. Разбирающихся в сравнительных характеристиках — меньшинство.

А с красивыми названиями есть риск перепутать FireWire, ThunderBolt и Lighttning :)

question4 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от question4

FireWire, ThunderBolt и Lighttning

Не, ну красота же, да? А тут суслятина - usb, да ещё и 4 - собачатина 4-й категории рубится с будкой.

King_Carlo ★★★★★ ()
Последнее исправление: King_Carlo (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от question4

просто работают

Это в линуксе уже встроены драйверы. А в семерке вечно их небыло. Что ломало установку с флешек с быстрых портов, а если портов мало, то надо было проводить установку без мыши. Интел сильно с драйверами накосячил. Сделал несовместимые драйверы для первой пары поколений и для остальных, но прописал там одинаковые id, что приводило к невозможности добавить в общее хранилище оба драйвера, т.к. система устанавливала драйвер с новой версией, а он bsod'ил со старыми чипами. О проблеме они знали, но лень им было поправить две строки и подписать. Еще в новых чипах поломали совместимость даже для usb 2.0, из-за чего даже для него требовался новый драйвер, которого в образе семерке нет, и даже если засунуть, то в образе режима востановления его тоже нет. Весело попасть в этот режим и оказаться без средств ввода. Ну и кроме интела еще куча всяких asmedia, renesance, eltek со своими драйверами. Причем всякие асусы предлагали драйверы-ускорители usb.

boowai ★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)