Или автор врет

Не, в яндексе реально дебилы собеседуют. Чистая правда, думаю, он мальца приукрасил рассказ, но в целом, я ему верю.

При какой интенсивности дискового I/O своп вот так может взять и в разы сократить срок службы винта?!

винта - нет, ssd, в теории может

А когда у тебя много ОЗУ, то тем более не нужен

в общем, да, как показала практика на десктопе: стабильность ОС со свопом и без не отличается, а память так и так девать некуда

но на сервере я бы так не рисковал

но на сервере я бы так не рисковал

Вообще говоря зависит от того, что на нём делают. Иногда лучше сразу упасть по OOM, чем медленно деградировать по свопу.

Мочат Яндекс. Вот и всё, что следует знать.

А чо писать?
На хдд надо лезть в спеки, например ВД. там дается объем данных в год. (55ТБ/год), въелось почему-то, да и обсуждали тут.
Постоянное зависание головки над определенной областью пластины - тоже, так себе ситуация.

Вообще, смахивает на рассказ Лёвика, как его е взяли в крутую фирму в те самые небоскрёбы %-( Фирмы не стало.

Постоянное зависание головки над определенной областью пластины - тоже, так себе ситуация.

Для чего ситуация?

Это RTP, у него рандомный выхлоп в форму постинга.

Может и мочат я тут не спорю (кто платит тот заказывает музыку), вопрос в другом: неужто при интенсивном свопе будет заметный износ HDD?

На ЛОРе ж не только школота и админы локалхоста остались, не?

Нуачо, на ЛОР тоже есть как минимум один свопоненавистник - vaddd. Может, он и собеседовал?

неужто при интенсивном свопе будет заметный износ HDD?

Можно точно сказать, что износ будет.

не поставил 32 гига? ну ты и лох

собеседование с главарём отдела поддержки

Написал бы еще что сразу с главным Аркадием.

При какой интенсивности дискового I/O своп вот так может взять и в разы сократить срок службы винта?!

Поскольку свап не магия, а обычный I/O, то и расход ресурса можно оценивать по обычному ресурсу для конкретного диска. На деле - никак. Если у тебя пошло интенсивное использование свапа, т.е. системе тупо не хватает памяти от слова совсем и она вынуждена постоянно сбрасывать что-то на диск и тут же поднимать другое, чтобы секунду спустя сбросить его, у тебя всё настолько плохо, что речи о практической эксплуатации такого компа скорее всего не будет.

спуфно

Это как и в какую дырку?

Мне от яндекса только понравился их блокнот в твёрдом переплёте и довольно крепкий чехол для ноутбука, который по крайней мере не даёт последнему ещё больше разваливаться будучи постоянно на спине.

Собеседователю просто захотелось публично помахать своим эго перед соискателем. Такое бывает очень часто. Специалист Яндекса мудак и подлежит утилизации.

В прошлом году я помотался по интервью, насмотрелся такого добра предостаточно. Например, собеседуюсь на управляющую позицию в крупную контору. Напротив меня: девочка-хрюша с которой общался, главный кадровик, CIO. Вопросы идут в основном про управленческие моменты, дисциплины-мотивации, планы-практики — душевно общаемся, в общем.

И тут верховный айтишник спрашивает, есть ли у меня опыт работы с хьюлеттовским SAN строго конкретной модели. Нет, говорю, но если хочется — давай пообсуждаем задачи без привязки к вендору и модели. Тут офицера почему-то порвало и он 15 минут прилюдно дрочил перед собравшимися на тему того, как он и хьюлеттовская железка спасли мир. Когда айтишник кончил и ушёл курить, кадровик извинился и объяснил, что человек тот сложный, но очень ценный для компании.

Если у тебя пошло интенсивное использование свапа, т.е. системе тупо не хватает памяти от слова совсем и она вынуждена постоянно сбрасывать что-то на диск и тут же поднимать другое, чтобы секунду спустя сбросить его, у тебя всё настолько плохо, что речи о практической эксплуатации такого компа скорее всего не будет.

Глупости. Если «пошло использование свапа», это совершенно не означает, что «системе не хватает места от слова совсем». У меня в ноуте 8G, в свопе сейчас ~5G. При этом комп более чем возможно «практически эксплуатировать».

А я уже запутался в этих ваших ХДД.
Там есть разогрев пластины при активном перемагничивании?

Вообще любая запись приводит к износу хардов. Поэтому, для того, чтобы износа не было, нужно отключить хард и положить его в сейф.

У меня 5 лет не то что свап, а все свапы сервера виртуализации на ссд. Которому уже 8.5 лет. Спасибо, поржал.

В украинской айти-курилке уровня /talks?

Чёрный пиар, который мы Яндекс заслужил.

неужто при интенсивном свопе будет заметный износ HDD?

По опыту, нет, не будет.

Но я полагаю, что всё сильно зависит от качества девайса и от эксплуатационных условий. Ну, там, электричество, охлаждение, как закреплён девайс в стойках. И прочее.

и админы локалхоста остались

А куды ж мы денимси? =)

На выходных, кстати, занимался аудитом своих железяк и информационного мусора (фильмов, книг, статеечек разных, журналов, софта, недоделанных проектов etc). Нужно расширять дисковое пространство. RAID, может.

Яндекс заслужил

Возможно, я ж не спорю. А возможно, и нет. Я не особо разбираюсь в яндексовых делишках, поэтому ничего конкретного утверждать не могу. Нужна фактическая информация, а не домыслы каких-то писателей, которые ещё нужно просеивать триста раз сквозь сито.

Просеивать даже один раз я не стану, самому лень, а платят зарплату мне за другое.

В украинской айти-курилке уровня /talks?

Это даже не курилка. Это нечто среднее между привокзальным туалетом и пивной забегаловкой вечером пятницы.

И это даже не мочилово. Так, лёгонькое покусывание. Но покусывание может стать началом глобального мочилова. Видали мы и не такое.

Поживём, короче, увидим.

Примечательно только то, что на эти собеседования ушел месяц. И после последнего еще неделя ожидания, «да» или «нет». Ребята, я всё понимаю, что вы такие крутые, все дела, но… Когда HR при первом разговоре спрашивает или смотрит анкету и узнает, что человек НЕ РАБОТАЕТ, и в активном поиске, неужели это не наводит на мысль о том, что он сидит без работы и без зарплаты? Больше месяца! Если вы не в состоянии обеспечить более быстрый процесс этого всего дела, то можете предупредить об этом заранее?

А какое дело работодателю сидит чел без работы или нет?

Вот именно, ему бы сначала нервишки подлечит/образумиться.

[spoofno] Это закрываем все дырки, чтоб не поддувало, дышим только носом и экономим ресурс!!!!1 [/spoofno]

Spoofing

Диски изнашиваются при интенсивном использовании, это же очевидно. Что hdd, что (особенно) ssd. Нужно учитывать какого качества железо и какая сборка.

Нормальная контора на железе не экономит, дорогие ssd в рейде, регулярные бэкапы, мониторинг смарта и своевременная замена сводят проблему износа к минимуму.

Сам на VDSках всегда использую своп, иногда очень интенсивно. Проблем пока никаких не было. Но кто-то покупает у сомнительных дядь с сомнительным железом, где, естественно, ни о каком рейде не слышали (и даже о смарте). Поэтому у всех разный опыт, видимо яндексоид когда-то обжёгся и теперь слышать ничего не хочет.

видимо яндексоид когда-то обжёгся и теперь слышать ничего не хочет

Поэтому ему таблетки пить надо, а не людей собеседовать.

видимо яндексоид когда-то обжёгся и теперь слышать ничего не хочет.

Ага, видно с такими комплексами выше «собеседника» и не пошел ))

Мочат Яндекс.

Яндекс и сам последнее время успешно мочится.

Попытка стать второй корпорацией бобра к бобру не приведёт.

оперативы надо больше. свап в натуре нонче просто ад и лучше его вообще не допускать

Не допускать лучше таких сотрудников до работы. И учиться думать головой. А вопрос нужности или ненужности таких инструментов, как swap, оставьте тем, кто в этом что-то понимает.

А какое дело работодателю сидит чел без работы или нет?

Элементарная вежливость, вот какое. Ну и устраивался я как-то на работу. Собес прошёл, но безопасники полмесяца проверяли-проверяли, в общем, пока они телились, я просто нашёл другую, за те же деньги. Т.е., они просто, на пустом месте, теряют персонал. Те, кто так делает, и себе проблемы создают и другим. В общем, эпические долбоёбы в вакууме.

Какая вежливость?
Всем пофиг на всех. КОгда надо рабочую затычку срочно, то берут на следующую неделю.

Смысл в том, что никому никто не нужен :-)))

Т.е., они просто, на пустом месте, теряют персонал. Те, кто так делает, и себе проблемы создают и другим. В общем, эпические долбоёбы в вакууме.

Ну ты им потом рассказал причину отказа?

Ну пособие по безработице в размере ... а сколько в германии пособие?

Так это, я к тому, что тута такого не платят :-)))

Само собой

У меня в ноуте 8G, в свопе сейчас ~5G.

Не надо путать «лежит в свапе» и «система непрерывно свапается».

У меня в ноуте 8G, в свопе сейчас ~5G.

Не надо путать «лежит в свапе» и «система непрерывно свапается».

Угу. Всего-то хром с сотней вкладок. Всё работает шустро.

Не надо путать «лежит в свапе» и «система непрерывно свапается».

Что заставило тебя подумать, будо я это путаю? А вот ты путаешь «пошло использование свопа» и «не хватает памяти от слова совсем».

Не так давно искал работу. Попалась интересная вакансия от Яндекса в проект Облако на должность инженера поддержки (удаленно). Заполнил анкетку я, и сказали мне, что надо ждать неделю-две. Подождал.
Ах ну да, если кому-то интересно, они выбрали другого кандидата (видать, не понравились мои ответы про память со свопом и пререкания со «специалистом»). Сейчас я уже работаю в хорошей конторе за хорошую зарплату, и ...

Хороший копирайтер, уровень Бизнес.цитатника ВКонтакте.

Он ведь с Украины?

Да что вы тут такое заливаете?

Form Factor--------------3.5-inch
Interface----------------SATA 6 Gbit/s
Capacity-----------------14TB, 12TB, 10TB, 8TB, 6TB, 4TB
Rotational Speed	7200 RPM
Cache size	256 MB (14TB, 12TB, 10TB) 128 MB (8/6/4 TB)
!!!
***Workload5	up to 180 TB/year***!!!
!!!
Drive Bays Supported7	Up to 8
Limited Warranty9	3 Years

Ну пособие по безработице в размере ... а сколько в германии пособие?

Если есть дети, то 67% от зарплаты на руки, если нет детей, то 50%. Длительность зависит от того, сколько ты до этого работал.

меньше года - лапу сосёшь.
1-2 года - полгода получаешь пособие
больше 2 лет - год получаешь пособие

Официальный сайт ещё говорит, что если рабочий стаж 6-12 месяцев, то тоже может что-то перепасть, но мне лень искать дальше.

Что заставило тебя подумать, будо я это путаю?

Ну тогда ты нам на уши макароны вешаешь. Система, которая постоянно льёт с диска/на диск 5 Гб не будет работать с той же скоростью, как та, которая не льёт.

Зачем вам свап в 2к18?

Система, которая постоянно льёт с диска/на диск 5 Гб

Капитан просил передать, что важно не то, сколько залилось, а то, сколько льется за единицу времени.

не будет работать с той же скоростью, как та, которая не льёт.

Или будет. Она, внезапно, может работать и быстрее. Почитай что-нибудь о виртуальной памяти.

А без свопа у вас может начаться постоянный подъем с диска, отчего все тормозить начнет ещё похлеще чем со свапом. Со свапом система может отсвапить часть редкоиспользуемых страниц (в т.ч. anonymous mmap) в которых - например - могут лежать десятки ваших вкладок, но не скидывать dirty pages кэша VFS. А без свапа она будет постоянно скидывать кэш и забывать mmap'ленные куски от shared libraries. Ибо они clean и могут быть прочитаны с диска. То есть будет происходить то же самое что и со свапом, но выбора меньше. И медленней. Ибо прочесть из свапа быстрей чем с файловой системы.

Ставишь 2Gb ОЗУ и покупаешь 16Gb NVMe M.2 SSD на SLC-NAND для SWAP'а. Профит!

Винда нет, SSD - может быть. Берёшь рейт записи, объём SSD и заявленное количество циклов перезаписи и считаешь.

Про SSD понятно, чтобы не заливали маркетолухи, а количество циклов перезаписи всегда ограничено. В сабже вопрос про быстрый хард.