LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

UEFI vs BIOS

 , ,


3

3

Есть ли реальные преимущества первого, над вторым в 2к18? Ну кроме сомнительного ускорения в работе, секурности и нативной GPT? Просто семёрочка не хочет вставать через UEFI, хотя такая возможность у неё есть.

Ответ на: комментарий от r3lgar

Так ты определись, у тебя режим совместимости с BIOS (CSM), или всё же BIOS?

Ну есть два варианта: все фичи uefi и вроде может и режим.

M$ быстренько смекнули, что можно запилить величайший вендор-лок, проплатили кому надо и сколько надо, теперь или покупай венду, или соси лапу.

Ну и при чем тут безопасность? Кстати, уже припоминаю была малварь, которая использовала баги uefi

Он как раз и должен был защищать от пользователя (например, от его флэшек с малварью). xD

Кого защищать?

Пользователю как раз нужно, чтобы установленную им ОС никто не модифицировал посторонний. SB вместо этого мешает пользователю ставить свою ОС и разрешает непонятно кому ставить, что угодно, если у него загрузчик подписан MS или производителем.

Для пользователя было бы просто и удобно, если он отключит SB, установит СВОЮ систему, затем включит SB, при этом вычисляется и сохраняется криптохэш загрузчика, а пользователь может выставить пароль на изменение настроек SB. И больше никто, даже с ЭЦП от MS или вендора в принципе не мог бы установить ничего. Разве что ROM с биосом переписать на матплате.

Сейчас же некоторые прошивки позволяют юзеру в режиме с отключенным SB добавить в список сертификатов свой, но это далеко не самая простая и плохо документированная процедура.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)

UEFI лучше уже тем, что не говно мамонта, юзающий реальный режим, который теперь можно смело выпиливать из процессоров вместе со всем легаси. И зачем тебе семерочка, когда есть десяточка?

Unicode4all ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Valeg

Так биос и развивали: и мышки тебе там, и gpt, и большие диски и черт лысый. Биос из 90-х не умел и половины того, что делал биос из 00-х. Но реализовывал это каждый вендор своими собственными костылями. Уефи дало стандарт на протокол.

mandala ★★★★★
()

Да вроде вставала.
Включи в UEFI материнки CSM загрузку, UEFI first.
И устанавливай с ДВД привода, а не с флешки.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от mandala

АМИ бивис, со стрептозоидной мышкой (правда СОМ) как раз где-то в первой половине 90х и нарисовался. Полностью GUI.

А вы тут УЕФИ возмущаетесь.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Дык я про что и говорю: в биосе был описан необходимый минимум, дальше костыли и веловипеды — но не обязательно. Уефи более современный стандарт для разработчиков, не более.

А простому пользователю всё так же приходится сирадать на куцей реализации по фичам управления на недобуке, и пофик что под капотом теперича модный уефи.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Комбинировал разные режимы загрузки - бестолку. ДВД нет.

FluffyPillow
() автор топика

Есть ли реальные преимущества первого, над вторым в 2к18?

Конечно! Установка вирусни тайком от пользователя, переусложнённость (как следствие больше багов), обязательное требование FAT32, возможность запрета загрузки ОС не от Microsoft и фактически составление белого списка разрешённых ОС. И многое другое.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от otto

GPT это всего лишь формат таблицы разделов.

Quasar ★★★★★
()

Нет преимуществ. Используй RAW и не заморачивайся с разметкой носителя. У меня так один из пулов ZFS работает.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Thetan

Легко и просто установить загрузчик без пердолинга с MBR и прочими вещами.

С пердолингом с SecureBoot, EFI-разделами и т.д. Уж лучше MBR, который всегда в одно место автоматически пишется.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

у тебя были большие блоки - 4к или даже 8к.

cvv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

]Установка вирусни тайком от пользователя

Были случаи, или так же как и Spectre - только в теории работает?

переусложнённость (как следствие больше багов)

Пока не встречал, но может быть правдой.

обязательное требование FAT32

Чем это хуже изобретения SuperEFISpecialFS?

возможность запрета загрузки ОС не от Microsoft и фактически составление белого списка разрешённых ОС

И в этом конечно же виноват UEFI как технология, и если бы мы остались в каменном веке с BIOS, то корпорации бы ничего подобного не внедрили, да?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Quasar

я чем плох secureboot? Залил свой сертификат и радуйся. А если не нужно, отключи галочку. Для особо тупых это даже мышкой можно сделать в uefi.

EFI раздел тоже как-то просто и понятно. обычный fat32. Залил экзешничек и отлично. Захотелось поиграться с какой какашкой, залил ее рядом и не нужно бояцца что придется потом бегать по дому и искать куда же ты положил ту самую загрузочную флешку.

Одни плюсы имхо.

mrdeath ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

secureboot отключается жеж во всех материнках в настройках. чего истерить о том, чего нет. Про установку вирусни вообще не понятно.

mrdeath ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Были случаи, или так же как и Spectre - только в теории работает?

Были. На ноутбуках Lenovo, например, всякий хлам ставился тайком от пользователя после установки чистого шиндовса. И не только на них.

И в этом конечно же виноват UEFI как технология, и если бы мы остались в каменном веке с BIOS, то корпорации бы ничего подобного не внедрили, да?

Виноват именно UEFI, получившийся в результате сговора. Если бы выбрали Coreboot с OpenFirmware, то было бы всё отлично. UEFI - это такой большой троян.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mrdeath

я чем плох secureboot? Залил свой сертификат и радуйся.

Тем, что не дали залить сертификат и страдаешь.

А если не нужно, отключи галочку.

Ты в сказке живёшь, да?

EFI раздел тоже как-то просто и понятно. обычный fat32. Залил экзешничек и отлично.

Шиндовс в материнской плате! Нет пути!

Захотелось поиграться с какой какашкой, залил ее рядом и не нужно бояцца что придется потом бегать по дому и искать куда же ты положил ту самую загрузочную флешку.

А потом прошивка материнской платы дохнет, так как туда оказывается доступ открыт из ОС.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mrdeath

кстати, хоть в курсе что uefi может ядро линукса без загрузчика грузить? :)

Нет, не может. Без загрузчика вообще ничего нельзя загрузить. То, что загрузчик в UEFI встроен, не значит, что его нет.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Убедил - Coreboot с OpenFirmware было бы действительно хорошо.
Впрочем, если бы была открытая реализация UEFI, то неужели она бы тоже была решетом с возможностью установки малвари?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Quasar

давай говорить что uefi говно, потому что в каком-то китайском говне он криво реализован. Покупайте железо нормальное

mrdeath ★★★★★
()

UEFI задумка хорошая, упрощает жизнь - загрузчик есть, при желании можно не сильно сокращаясь его расширить. Плюс оно все инитит за тебя, то есть некий код из ядра можно выбросить (если ты новое пилишь). Короче изначально это хорошая идея, а дальше начинаются уже проблемы реализаций.

Короче если вкраце - пользуешь лялех - то пофик, а если эксперементируешь со всякими ядрами, гипервизорами и прочей херней, то жизнь облегчает.

PS хватить писать 2k18 - это идиотизм в 2018м. (до этого тоже)

alwayslate ★★
()
Ответ на: комментарий от r3lgar

С Kali, например. Это ж перемога. Надо всем ЛОРом петицию в M$ написать, чтобы запретили калишкольникам пользовать их ключ для SecureBoot.

bodqhrohro_promo
()

Нужно для виртуализации, для проброса железа. А про w7 я уже задолбался повторять, что там установщик тупо не умеет проверять наличие дисков в efi режиме и виснет. Включай csm, но ставь в режиме efi.

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FluffyPillow

С полгода назад купил электронную версию box ultimate. Плохо ищешь.

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Valeg

В современном ПК только один элемент не умеет в виртуализацию - legacy bios.

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Ты перепутал стандарт с его конкретной реализацией. Напиши свою реализацию

targitaj ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.