LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Инженеры уезжают из США в Канаду(Engineers Are Leaving America For Canada)

 canada,


7

3

https://news.slashdot.org/story/18/04/20/2131254/engineers-are-leaving-americ...
Вкратце для Ъ: в статье говорится что пока США ужесточают программу получения рабочей визы, Канада уменьшила срок рассмотрения заявки на рабочую вищу до 2х недель и очень сильно упростила процесс получения визы для специалистов по востребованным специальностям.

В данный момент практически все IT профессии являются востребованными

PS
По мотивам : www.linux.org.ru/forum/talks/14164433

PPS
В Канаде реальная нехватка IT специалистов. ЗП и часовой рэйт для контракторов нехило выросли за последние годы

PPPS
В меру открытый форум для акумуляции народной мудрости с linux.org.ru по поводу переезда в Канаду
В Эмиграция в Канаду.[Поросенок петр хочет уехать] есть несколько опечаток, самая заметная
- «Но там доходне очень высок и как правило его держат индусы/пакистанцы. не изза того что они такие хитрые а изза того что с прибыль не очень высока хоть и работы не много.»
Нужно читать как
- «Но там доход НЕ очень высок и какправило его держат индусы/пакистанцы. не изза того что они такие хитрые а изза того что с проибыль не очень высока хоть и работы не много.»

★★☆☆

Ответ на: комментарий от grim

Работа по визе давала +10 баллов а это весьма много

Вообще-то, когда я пару лет назад смотрел, наличие приглашения на работу добавляло аж 600 баллов (больше чем идеальный английский, высшее образование и всё такое) и автоматом давало возможность получить ПМЖ.

Единственный минус получения ПМЖ а не рабочей визы- нужно иметь 10тыс каксов на счету в Канаде.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Единственный минус получения ПМЖ а не рабочей визы- нужно иметь 10тыс каксов на счету в Канаде.

И откуда у бедного еврея^W такие деньги?

te111011010
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Примерно 600 000 - если у тебя есть нормальная работа то накопишь. Если ты никому не нужен и работаешь в макдаке, то нефиг рыпаться.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

А что развито в современной Чехии кроме порноиндустрии и пивоварения? То что еще держится существует только за счет курсовой разницы между евро и кроной. Если Чехия войдет в Еврозону то все накроется медной звездой.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от te111011010

И откуда у бедного еврея^W такие деньги?

Это разве деньги?

И дело не в сумме, а в том что из РФ запихать 10тыс каксов на счёт в канадском банке не так уж и просто нынче, а ПМЖ могут и не дать.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Clayman

А за недвижимость разве не дают ПМЖ в Канаде?

Насколько я помню, за какую-то вменяемую по цене - нет.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Чему работу работать или корочку получать канадскую?

И то и другое.

Программисту вообще всю жинь учится приходится да и админам наверное то-же.

Приехав вы начинаете понимать как здесь работает спрос/предложение, можете оцениеть, какие навыки вам стоит улучшить или даже просто получить, что быть более востребованным на рынке труда и найти более оплачиваемую работу в лучшей компании.

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Stanson

Вообще-то, когда я пару лет назад смотрел, наличие приглашения на работу добавляло аж 600 баллов (больше чем идеальный английский, высшее образование и всё такое) и автоматом давало возможность получить ПМЖ.

Возможно
Я это смотрел очень давно, тогда нужно было набрать 60 баллов.

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Stanson

И дело не в сумме, а в том что из РФ запихать 10тыс каксов на счёт в канадском банке не так уж и просто нынче,

Насколько я помню, можно в европейском или банке США, желательно с филиалами в Канаде.

К примеру Citi

Но это нужно проверить.

кроме того можно попробовать в филиале канадского банка в Европе.
Например https://www.rbccm.com/europe/

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Clayman

А за недвижимость разве не дают ПМЖ в Канаде?

Нет

Бизнес виза - вы гарантируете что вложите несколько миллионов и создадите рабочие места. Сколько мест минимум не помню

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от grim

Лет 5 назад крупные изменения в политике CIC произошли, к сожалению, и эмигрировать в Канаду уже не так просто как раньше. Если раньше достаточно было IELTS сдать, иметь высшее образование и немного бабла с собой, чтобы набрать нужный балл, то теперь ещё и возраст учитывается и другие факторы, и даже если тебе 30 лет, знаешь английский и имеешь ВО, то хрен пройдёшь. Нужно как минимум докторскую степень иметь, и быть не старше 35 чтобы проходной балл набрать.

Австралия тоже ужесточила правила, кстати.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Шо поржать-тл, пане, нормальный язык вполне.

takino ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Есть ещё вариант - локальные программы иммиграции, какой-нибудь Манитобы, но здесь другая проблема - надо приехать сначала по туристической визе, которую получить не так и просто. Нам с дочкой несколько лет назад отказали, когда мы хотели поехать универ ей подобрать, причём из нескольких у неё приглашения были.

Зато теперь у меня есть официальное подтверждение от канадских чиновников, что у меня no strong ties in country of residence и bad employment prospects in country of residence, что хоть и является препятствием для получения temporary residence (туристическая виза), но одним из необходимых условий для получения permanent residence (ПМЖ). В общем, чуть ли не прямым текстом сказали - а получай-ка ты ПМЖ, а не турвизу. :)

Stanson ★★★★★
()

Очень познавательная и совершенно бесполезная информация для не_инженеров в США.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

страны вампиры, высасывают мозг.

Не вампиры, а зомби.

MageasteR ★★★★★
()

Чел на тытруб канале Vegabond100 говорил что Америка это «страна в которой немцы не проиграли». Тоже собирается съездить в Канаду на посмотреть, может и в РФ заглянет.

Napilnik ★★★★★
()

кстати, ты забыл один важный нюанс - Engineer в Канаде это не только диплом институтский. Чтобы называться Engineer в Канаде, нужно сдать соответствующий экзамен в соответствующей Engineering Association, после которого выдадут становишься лицензированным инженером. После лицензирования прилично возрастает верхняя граница зарплаты. Как по мне, экзамены достаточно просты, и стоит это копейки, но нынешние выпускники отечественных вузов могут и запороть экзамен.

Для программизма и админства лицензирование не требуется, хотя вроде по погромизму есть лицензии (Software Engineer). А вот если речь о разработке электроники, например - то лицензия совсем не помешает. Для некоторых технических специальностей лицензирование обязательно (строительство, авиастроение, электрика). Можно получить несколько лицензий по разным специальностям.

Примеры задач для экзаменов можно всегда найти на сайтах ассоциаций.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Чтобы называться Engineer в Канаде, нужно сдать соответствующий экзамен в соответствующей Engineering Association, после которого выдадут становишься лицензированным инженером. После лицензирования прилично возрастает верхняя граница зарплаты.

Да, но я в осном об айтишниках.

хотя вроде по погромизму есть лицензии (Software Engineer)

Никогда не слышал о лицензировании программистов.
Даже в организациях с профсоюзами.

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от next_time

как так вышло, что ВУЗы оказались не готовы к такому росту IT? это ж было очевидно ещё в годах 70-х

Страна маленькая а IT растет быстрее чем население.
Готовят уже не только в ВУЗах, но народ не сильно стремится.

Те-же сантехники или тракдрайверы и много других профессий зарабатывают пости столько-же а учиться меньше.

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от next_time

Не всем охота пялиться в сутками в монитор, кто-то мечтает быть менеджером по кредитам, работать в маке или продавать пропан и сопутствующие товары. Это в странах, где IT - практически единственный способ поднять денег на нормальную жизнь, очень много людей работает по этому профилю.

micronekodesu ★★★
()
Ответ на: комментарий от micronekodesu

Монитор аж засветился розовым. Прям бабка с семечками? Чот не вижу никакого ИТ вокруг, ПК как был печатной машинкой, так и остался, тонны бумаги на печать, вот это всё. Разве шо у филиалах западных компаний такое.

FiXer ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: FiXer (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от FiXer

Так вроде речь была про Канаду.

У нас тоже это начинается (те же «госуслуги», например), но пока, конечно, в зачаточном состоянии, потому что он нам и нафиг не нужон ынтырнет ваш ынтырнет они тут ставят. Ну и в ходе последних событий не известно, будет ли развиваться дальше.

micronekodesu ★★★
()
Ответ на: комментарий от FiXer

Цены на недвигу в Канаде улетели в космос из-за китайцев, может подупали уже.

На квартиры не очень выросли кроме самого даунтауна.

Сейчас пости везде ввели налог на покупку/продажу недвижимости нерезидентами, цены остановились и даже начали падать.

Этот ужас творится в основном в Ванкувере и Торонто.

Оттава, Монреаль или Waterloo не так подвержены.

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от micronekodesu

Так вроде речь была про Канаду.
У нас тоже это начинается (те же «госуслуги», например), но пока, конечно, в зачаточном состоянии

Вот я на днях наблюдал в соцсеточке, как знакомая канадская барышня плакалась и кололась, заполняя налоговую декларацию. А сам за две недели до того сдал квартальную отчётность в ФНС, нажав несколько кнопок.

Но у нас всё «пока, конечно, в зачаточном состоянии», а у них «айти даже у бабок с семечками», понЕмаю.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

А вы, батенька, эстет. Как там у вас, на альфе Центавра?

Не знаю, вот в Москве нормально, в Стокгольме тоже. Что делать в Торонто или каком-нибудь Брно (и там, и там я был) - ума не приложу. Сидеть дома телевизор смотреть?

Clayman ★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

В Москве миллионов 15 жителей, в Брно - что-то около 3-4 сотен, да и сам город захолустный. Тупо меньше мероприятий, работы, меньше инфраструктуры. Какая тебе группа приедет давать концерт в Брно, например. Если уж едешь в европу - почему бы не поселиться ближе к цивилизации, непонятно зачем в деревню приезжать. Это как приехать не в Москву, а в Иваново, аргументируя тем, что там бухать можно.

Clayman ★★
()
Ответ на: комментарий от Clayman

Тупо меньше мероприятий, меньше инфраструктуры, группа приедет давать концерт

лол. что это и зачем это?

меньше работы

с чего бы?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Clayman

какая тебе группа приедет давать концерт в Брно

Можно съездить в Прагу или Вену. Но я не понимаю, в чём смысл концертов.

Если уж едешь в европу - почему бы не поселиться ближе к цивилизации

Где взяли на работу, туда и едем.

работы

Большинство из лоровских бренецев приехали туда по работе.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от Clayman

Что интересно, в Москву на работу меня никто не брал, а в Брно взяли.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от Clayman

Кстати, в мае в Брне Иван Младек должен выступать. Правда не знаю, это будет его концерт, или просто споёт одну песню на мероприятии.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от te111011010

или просто споёт одну песню на мероприятии.

Йожн сбажин?

burato ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

То для частных лиц сдача же IIRC, а в этих странах как не упрощай, дело не в простоте сдачи отчетности, а в отсутствии права собственности, правосудия, гарантий инвестиций. Ты думаешь в Китае нет дурдома? Там жесть адовая, но почему-то вкладывали туда, а не в страны бывшего говносовка с нищуками :(

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Clayman

Какая тебе группа приедет давать концерт в Брно, например.

А что многие ездят в Москву, кроме российских?

Торонто как раз одна из точек почти любого американского тура начиная от Riverdance и заканчивая Marilyn Manson.

Тупо меньше мероприятий, работы, меньше инфраструктуры.

Я кончено в Москве уже лет 20 небыл, но думаю что в плане мероприятий местного значения Москва может быть и обгоняет Торонто, но более глобальные мероприятия, начиная от визита Столлмана и заканчивая созданием Vector Institute при участии Google, Thomson Reuters, NVidia, Uber и многих других игроков на рынке AI

Ну а работы в GTA для IT специалистов я уверен в разы больше чем в Москве при этом можно работать в крупнейших мировых банках или лирах IT вроде Amazon, Оракл, AMD, Microsoft ну или на какой-нибудь Хонде Жабобыдлокодить как делает знакомый ;)

grim ★★☆☆
() автор топика
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AP

Вот я на днях наблюдал в соцсеточке, как знакомая канадская барышня плакалась и кололась, заполняя налоговую декларацию. А сам за две недели до того сдал квартальную отчётность в ФНС, нажав несколько кнопок.

Я не могу сравнивать развитие IT услуг населения в Канаде и Москве, так как просто не знаком с вашей действительностью, но отправить декларацию или заплатить налог с продаж или любые другие перечисления, а так-же обновить права при перезде или получить паспорт действтельно занимает несколько кликов.

И всегда найдутся люди у которых это не получется как ты ни адаптируй UI.

Заполнение декларации это несколько другое. Живя в Беларуси я ее вообще не заполнял, в Канаде-же уклонение от налогив это национальный вид спорта ;)

grim ★★☆☆
() автор топика
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от record

Сколько таких случаев было? Так чтобы вообще ни за что застрелили. Да, может, это слишком жестоко, когда полицай застрелил за то, что ты руки вверх не поднял или убежал от полицая, когда он потребовал пройти в участок. Но ведь эти требования легко выполнимы. А в России тебя могут изнасиловать до смерти за то, что ты отказался подписать признание в преступлении, которого не совершал.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Сколько таких случаев было?

Не счесть.

Вообще-то, достаточно просто не расслышать или не лечь, или если копу причудится a threat, и он будет стрелять, и ему ничего не будет.

А в России тебя могут изнасиловать до смерти за то

Не спорю. Большая страна - всё есть.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Не спорю. Большая страна - всё есть.

Но ведь даже при 146% доказательстве пыток государство признаёт их правомерными. Я тебе покажу сотни случаев, когда пытки однозначно применялись, а, несмотря на все усилия адвокатов потерпевшего, уголовное дело против полицаев не было возбуждено (а сам потерпевший отправился на парашу по сфальсифицированному делу).

te111011010
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Да, верно, не поспоришь.
Только есть видимые изменения.
Наибольшее количество заключенных в РФ - свыше одного миллиона, почти 2 миллиона- было зафиксировано в 1997-2000.
В 2017 их уже 630 тысяч человек.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 4)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.