LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

В Воронеже будут делать очечественное телеком-оборудование

 , ,


0

5

Сабж

Вице-премьер Дмитрий Рогозин поручил Минпромторгу, Минкомсвязи и другим ведомствам (копия поручения от 15 декабря есть в распоряжении РБК) проработать механизмы поддержки производства отечественного телекоммуникационного оборудования и средств связи, а также увеличения их доли при закупке для госорганов и оборонных предприятий.

При этом Рогозин поручил Минпромторгу и Минэкономразвития пересмотреть подход к тому, что считать отечественным оборудованием, внеся соответствующие изменения в приказы министерств от 2011 года. Сейчас «отечественным» может считаться и иностранное оборудование, собранное в России, но только при условии, что уровень его локализации составляет не менее 60–70% (в зависимости от его типа). Поручение Рогозина фактически дает послабление — иностранным компаниям будет дана возможность поэтапного достижения целевого уровня локализации (такое оборудование будет считаться отечественным с момента начала сборки в России, но с особым «временным» или «промежуточным» статусом, при условии выполнения компанией графика локализации). Срок исполнения этой части поручения — 1 марта 2018 года.

В пресс-службах Минкомсвязи и Минпромторга отказались от комментариев, представитель вице-премьера Дмитрия Рогозина не ответил на запрос РБК.

Для разработки мер и контроля за исполнением поручений 21 декабря был сформирован межведомственный координационный совет коллегии Военно-промышленной комиссии России по развитию производства радиоэлектронной продукции гражданского и двойного назначения. В него вошли представители различных министерств и ведомств (Минобороны, Минкомсвязи, Федеральной таможенной службы), сотовых операторов, госкомпаний («Ростеха», «Росатома», «Почты России») и т.д. Два участника совета подтвердили РБК подлинность поручений.

Российское с иностранным акцентом

Российские власти озаботились импортозамещением телеком-оборудования несколько лет назад. В частности, необходимость замены оборудования основных поставщиков вроде Cisco, Ericsson, Juniper и др. на продукцию российского производства связана со сложностями, которые возникают с импортом такой техники из-за санкций. С марта 2014 года Бюро по вопросам промышленности и безопасности (BIS) Министерства торговли США, отвечающее за исполнение законов в области экспорта коммерческих товаров, продукции двойного назначения, технологий и софта, приостановило выдачу лицензий на экспорт и реэкспорт в Россию сложного технологического оборудования, которые «способствуют наращиванию военного потенциала России». Cisco и Juniper после этого приостанавливали поставки оборудования в МВД и Минобороны.

Сам Рогозин недавно отмечал небезопасность использования иностранных разработок в условиях политической напряженности: «По сути дела, мы просто бомбу затаскиваем в собственный дом и не знаем, как эта история сработает в условиях обострения отношений. Да и просто никто не отменял промышленный шпионаж, поэтому это просто глупо».

Поручение Рогозина не первое по этой теме. В марте 2015 года глава Минпромторга Денис Мантуров подписал масштабный план мероприятий по импортозамещению в радиоэлектронной промышленности до 2020 года. В нем содержались 534 вида различной техники (в том числе телеком-оборудования) производство которой должны были развить в России за эти годы. Промежуточные результаты его исполнения не сообщались.

В конце октября Совет безопасности России поручил обеспечить в России производство отечественного телекоммуникационного оборудования и его приоритетное использование в госорганах и компаниях с государственным участием.

Сейчас в России выпускают более 330 видов отечественного телекоммуникационного оборудования, следует из реестра Минпромторга. Это маршрутизаторы, коммутаторы, телефонные станции и другое оборудование производства нескольких десятков компаний: «Микрана», Т8, ФГУП «ЭЗАН», НПП «Полигон» и др.

По словам руководителя Информационно-аналитического центра современной электроники Ивана Покровского, госорганы и госкомпании чаще всего не закупают оборудование отдельно, а приобретают в комплексе ИТ-системы, услуги связи или информационные сервисы (на 100–150 млрд руб. в год, по оценке Покровского). Однако годовой объем продаж самых крупных российских производителей подобного оборудования равен всего 3–4 млрд руб., а все вместе они занимают на рынке 10–15%, констатирует он. «Мы видим, что потенциал роста очень большой, если государственные заказчики возьмутся за переход на доверенные системы связи и управления и выставят соответствующие технические требования к оборудованию и программному обеспечению», — считает Иван Покровский.

Однако член Координационного совета по вопросам инновационного развития радиоэлектронной промышленности Минпромторга Светлана Аппалонова утверждает, что признавать российским то иностранное оборудование, производство которого организуют внутри страны, нецелесообразно. «У нас в стране налажено серийное производство большого количества конкурентоспособного телеком-оборудования, которое даже без господдержки поставляется коммерческим компаниям и госструктурам. Единственный сегмент, который пока не охвачен российскими производителями, — это системы сотовой связи», — говорит Аппалонова. По ее мнению, локализация производства зарубежного оборудования в России и передача ему статуса «отечественного» не даст возможности развивать стране собственные технологии. «Кроме того, для России в условиях санкций использование в госсекторе импортного оборудования или даже локализованного, но с софтом зарубежной разработки, может повлечь как съем информации, так и блокировку сети, обеспечивающей работу госструктур и спецслужб», — утверждает эксперт.

Дмитрий Рогозин поручил проработать вопрос создания в Воронежской области промышленного кластера для производства отечественного оборудования. Детали проекта не описаны, лишь указано, что к 1 февраля Минпромторг вместе с правительством области и производителями должны создать рабочую группу. В администрации Воронежской области не ответили на вопросы РБК.

Кроме того, в Бурятии должен пройти пилотный проект по оказанию услуг сотовой связи и доступа в интернет исключительно на российской техинфраструктуре в населенных пунктах с менее 250 жителями. В пресс-службе правительства республики РБК сообщили, что проект будет реализован в течение 2018 года. В пилоте будет использоваться оборудование компаний «Микран», «Электроавтоматика», «Радиосвязь» и др. Участвовать будет также «Ростелеком» — компания протестирует предоставление гражданам доступа к интернету. В пресс-службе «Ростелекома» подтвердили факт участия, но от дальнейших комментариев отказались.

Наконец, Рогозин поручил стимулировать организации оборонно-промышленного комплекса (ОПК) заключать с промышленными потребителями их продукции комплексные контракты, предусматривающие разработку, поставку и сервисное обслуживание российского оборудования. В июле 2017 года президент России Владимир Путин заявлял, что предприятиям ОПК нужно нарастить выпуск оборудования и для гражданского сектора.

Линукс притом, что на коммутаторах, маршрутизаторах и АТС нашенских должно же какое-то ПО стоять. Думаю, тож очечественное, на базе Линукса. Но это так, чисто мои предположения

★★★★★

Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от Deleted

Швейцарии в таком же кольце

Что разъяснить?

Не прикидывайся, что у тебя свободного времени не хватает.

Не хватает. Сижу еще, прокрастинирую на ЛОРе и его не хватает еще больше.

crutch_master ★★★★★
()
Последнее исправление: crutch_master (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Швейцария уже не первый век охраняет свой суверенитет, армия у них хорошая и обученная: отбивалась и от Вильгельма, и от Гитлара

Швейцария отбивалась от Гитлара

Запалился пришелец из альтернативной реальности.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

https://en.wikipedia.org/wiki/Switzerland_during_the_World_Wars#Nazi_violations

Nazi Germany repeatedly violated Swiss airspace. During the Invasion of France, German aircraft violated Swiss airspace at least 197 times.[15] In several air incidents, the Swiss shot down 11 Luftwaffe planes between May 10, 1940 and June 17, 1940.[15] Germany protested diplomatically on June 5, 1940, and with a second note on June 19, 1940 which contained clear threats. Hitler was especially furious when he saw that German equipment was used to shoot down German pilots. He said they would respond «in another manner».[15] On June 20, 1940, the Swiss air force was ordered to stop intercepting planes violating Swiss airspace. Swiss fighters began instead to force intruding aircraft to land at Swiss airfields. Anti-aircraft units still operated. Later, Hitler and Hermann Göring sent saboteurs to destroy Swiss airfields. However, the saboteurs were captured by Swiss troops before they could cause any damage.[16] Skirmishes between German and Swiss troops took place in the northern border of Switzerland throughout the war.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от crutch_master

Что разъяснить?

Вот те самые очевидные вещи, из-за понимания которых тебе кажется нелогичной моя позиция.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Что, правда? ни сачков ни ластиков не производим?

Не шлангуй. Есть у Финляндии и Индии свои процессоры или нет? Может в Южной Африке есть? В Эмиратах? В Португалии?

И кто тут шлангует? Я понимаю, что для тебя превращение РФ в еще одну Африку - мечта, но вряд ли она осуществится.

Почему России в кольце врагов нужно чё-то там пилить, а Швейцарии в таком же кольце — нет?

В каом таком кольце Швейцария? В кольце «вкладчиков»?

af5 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Швейцария отбивалась от Гитлара

Запалился пришелец из альтернативной реальности.

Nazi Germany repeatedly violated Swiss airspace. [...] the Swiss air force was ordered to stop intercepting planes violating Swiss airspace

ОТБИЛИСЬ!

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от af5

Почему России стоит вкладываться в разработку а не в кольцо вкладчиков? Хотя свое это хоошо если это полностью свое. Если это свое только сборка с понтом, то это понт.

Deleted
()
Последнее исправление: igor822605 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Думаю, потребность в еще одной Швейцарии гораздо ниже, чем в еще одном производителе электроники. Её хотя бы самим потреблять можно и места рабочие себе создавать, а банков местных и так хватает.

af5 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от af5

А чо, Рогозин предложил создать сачкостроительный кластер под Воронежем?

Про Швейцарию ссылка чуть выше. Они почти 500 лет назад перестали «давать пососать» соседям, но армию не распустили, призыв не отменили, за нарушение своего суверенитета не стеснялись стрелять в любых нарушителей.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Дочитай абзац. Вместо того чтоб сбивать зениткой, стали принудительно сажать в сопровождении истребителей.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я дочитал. Швейцария не решилась конфликтовать с Гитлером и смягчила ответные меры. Потому что понимала - в настоящей войне ей капец.

Later, Hitler and Hermann Göring sent saboteurs to destroy Swiss airfields.

В настоящей войне послали бы бомбардировщики.

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Есть у Финляндии и Индии свои процессоры или нет? Может в Южной Африке есть? В Эмиратах? В Португалии?

В Индии в 1990-е годы было какое-то производство, выпускали комплектующие для ПК. Сейчас - не знаю. У них и ядерное оружие есть, есть что охранять. Это не Барселона с гламурными фотографами.

pacify ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Вот это. Означает госзаказ

Nyet %)

без госзаказа в этой стране заниматься производством процессоров не выгодно

Ключевые слова «в этой стране». И да, в этом нет ничего хорошего.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

У кого из топ-50 стран по какому хочешь экономическому показателю они есть?

ну, _такие_ процессоры как Байкал у всех есть - лицензировать ядро в Англии и заказать на Тайване оптимизированное под себя - это нормально для крупной фирмы.



ЗЫ
«лично я вижу, как из полной разрухи начинают достигать каких-то серьезных результатов.»
в конце лихих девяностых можно было без помпы пойти в магазин и купить собранную на московском заводе матплату, видеокарту, память...

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Ну, и как создать условия для производства отечественных процессоров?

IMHO тут возможны два варианта. Первый - выделяем из бюджета деньги, строим в России завод и производим на российском оборудовании наплевав на все зарубежные патенты. Если оборудования нет надо построить еще один завод чтобы было. Ну в СССР же производили, просто вот брали и производили. Не всегда самое лучшее и современное, но 100% свое советское. Второй - создаем в России условия для частного капитала, чтобы здесь было выгодно работать всяким Intel'ам с AMD. Нормальные налоги, судебная система, гарантии от экспроприации, нормализация отношения с западными странами чтобы отменить запрет на предоставление нам современных технологий, уволить всех этих Рогозиных, вот это вот все. Сразу i7 и Ryzen тут клепать не начнут, но если предложить условия лучше чем в Малайзии и Китае производство начнет перемещаться сюда, это закон рынка. Можно как в Китае совмещать эти два пути. Но проблема в том что Россия не идет ни первым путем ни вторым. В России бюджетные деньги перечисляют мутным коммерческим конторам принадлежащим друзьям и сослуживцам сам знаешь кого которые клепают продукцию где-нибудь на Тайване и нашлепав «сделано в Роиссе» впихивают это все накрутив свои 300% прибыли прикрываясь импортозамещением а деньги выводят в Бриташку где давно живут дети органимзаторов этих схем. Где кстати живут дети «патриота» Рогозина? Уже догадался что не в твоих Мытищах?

mbivanyuk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Видимо, сачков пока хватает, и есть некоторая уверенность, что их производство можно будет увеличить в любой момент без проблем. А вот если забросить развитие электроники как отрасли, то в один прекрасный момент можно будет обнаружить, что порог входа в неё уже абсолютно недосигаем, а с учетом тенденции к компьютеризации и роботизации в будущем всего что только можно, по сути это обеспечит стране навечно статус колонии. Нельзя забрасывать стратегические отрасли, сколько бы это ни стоило. То, что это еще ни кому пока не аукнулось, это лишь вопрос времени.

af5 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

У кого из топ-50 стран по какому хочешь экономическому показателю они есть?

ну, _такие_ процессоры как Байкал у всех есть

Пример, кроме Китая и Кореи?

лицензировать ядро в Англии и заказать на Тайване оптимизированное под себя - это нормально для крупной фирмы.

Это несколько идеалистический взгляд на вещи. Единственный известный мне пример «лицензировать и оптимизировать» - это Apple.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

и чё? мало ли кто кому продул или кто у кого выиграл более 2 поколений назад; всякое было и бывало

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Пусть лучше мои налоги уходят на производство отечественных процессоров, чем на различных шлак, вроде той хрени, которую снимает «Фонд кино» и Мин.Культ.

EXL ★★★★★
()

А чего в Воронеже то, там ничего и близко нет к сабжу. Есть же Сколково и какое-то там село в Татарстане, которые про инновации, почему не там это все будет делаться?

micronekodesu ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Вояки из Швейцарии сильно комплексуют, что у них нет «своего» процессора?

Но у них он есть:

https://ru.wikipedia.org/wiki/STMicroelectronics

Более того, насколько я помню, именно STMicroelectronics помогла России освоить техпроцесс 90нм. А потом случились события 2014 года и помогать, видимо, перестали; 65нм мы так и не смогли освоить.

EXL ★★★★★
()

Сейчас «отечественным» может считаться и иностранное оборудование, собранное в России, но только при условии, что уровень его локализации составляет не менее 60–70% (в зависимости от его типа).

Что есть локализация? Перевод текстов или все-таки содержание отечественных компонентов в составе устройства?

s3rjke
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ок, открываем fontanka.ru и читаем про коммутаторы для военных «ниеншанц», оказавщиеся moxa.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Единственный известный мне пример «лицензировать и оптимизировать» - это Apple.

" ARM разработала несколько десятков микропроцессорных, видео- и микроконтроллерных ядер, лицензированных различными компаниями для производства собственных чипов более 8 сотен раз, в том числе более 110 лицензий на ядра категории A, используемые в качестве основного процессора в смартфонах и планшетах."
https://ru.wikipedia.org/wiki/ARM_(компания)
В списке клиентов - аж 2 кириллицей, (да и MIPSы отечественные(как Байкал) я ещё лет 15 назад видел)

только скорее не «лицензировать и оптимизировать» а «оптимизировать и лицензировать» - если я правильно понимаю- там чуть не галочками в ГУИ выбирают необходимые блоки, оплачивают и отправляют заказ на завод.

И ARM - не единственные, Imagination Technologies (http://www.imgtec.com/ https://3dnews.ru/768819 ) у которых лицензировали Байкал(MIPS Warrior P5600) тем-же самым занимается, хотя клиентов у них, похоже, далеко не сотни, и куча помельче есть, кстати, недавно была новость Western Digital планирует выпустить миллиард чипов на RISC-V ...

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Ключевые слова «в этой стране».

Дык! Был бы у нас внутренний рынок, размером с Китай, могло бы взлететь. А при текущих условиях нет никакого рыночного способа сделать прибыльным производство процессоров мирового уровня.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

Чочоч? отбились от Гитлера? «я б в историки пошёл, пусть меня научат»... На них тупо никто не напал тогда.

olegkrutov ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Слушай, а где ты кодификацию про здорового и курильщика подглядел? Я такое впервые услышал от Шульман. На сколько это распространено? В смысле так говорить?

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

когда однажды проснемся, а за окном новая страна.

Вы так говорите будто бы это что-то плохое. От тухлых скреп и в частности от Рогозина только блевать тянет.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

Первый - выделяем из бюджета деньги, строим в России завод и производим на российском оборудовании наплевав на все зарубежные патенты. Если оборудования нет надо построить еще один завод чтобы было. Ну в СССР же производили, просто вот брали и производили. Не всегда самое лучшее и современное, но 100% свое советское.

Во-первых, под занавес производство процессоров таки ж лицензировалось у Штеуда. Во-вторых, «своё советское» кончилось в 60-х, дальше тупо клонировали западную технику. В-третьих, для кого производить-то? Опять же, госзаказ, ибо хороших процессоров не получится, а то что есть, обычному пользователю не нужно. Опять уходим от рынка к госзаказу и процессорам за 50 тыс.р. Т.е. поимеем всё то же, что в Байкале, только своё.

Второй - создаем в России условия для частного капитала, чтобы здесь было выгодно работать всяким Intel'ам с AMD

А вот тут хоть убейся. Рынок ПК переживает спад, расширять производство сейчас никто не будет, переносить заводы - тоже, это огромных денег стоит. А у нас в России сегодня революция, завтра майдан, послезавтра война, и так всю тысячу лет. Никто производство процессоров к нам не потащит. Чего попроще - возможно, блоки питания там всякие, корпуса, но не процы.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Evgueni

Вы так говорите будто бы это что-то плохое. От тухлых скреп и в частности от Рогозина только блевать тянет.

Я однажды такое уже пережил. Поверьте, плохого было много. Не стоило оно того.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tiinn

Что именно? Смену режима из-за процессоров Intel? Верится как-то слабо даже в случае полного мелтдауна. И да, значение государства сильно преувеличено, а империи — это днище вот уже столетие как.

P.S. Я готов поверить в полёт на Альфу Центавра, но поверить в то, что Рогозин может сделать что-то путное — это фантастика.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Anonymous

лицензированных различными компаниями

Ну так кто их оптимизировал? И откуда эти компании (про Китай и Корею знаю).

а «оптимизировать и лицензировать» - если я правильно понимаю- там чуть не галочками в ГУИ выбирают необходимые блоки, оплачивают и отправляют заказ на завод.

А. Ты это называешь «оптимизацией»? Это скорее конфигурация.

(да и MIPSы отечественные(как Байкал) я ещё лет 15 назад видел)

Они не лицензированные.

кстати, недавно была новость Western Digital планирует выпустить миллиард чипов на RISC-V ...

Знаю. Это я ее написал. Но это не лицензия на ядро.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Ога, ога, а до этого в районе города Женевы была задрипанная древнеримская каторга.

Evgueni ★★★★★
()

Кроме того, в Бурятии должен пройти пилотный проект по оказанию услуг сотовой связи и доступа в интернет исключительно на российской техинфраструктуре

Помню услуги связи и доступа в интернет исключительно на российской (даже советской, что как бы круче) техинфраструктуре. Правда связь была ещё проводной. Возникает вопрос: за что бурятов так наказать решили?

Tigger ★★★★★
()
Последнее исправление: Tigger (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Evgueni

Что именно? Смену режима из-за процессоров Intel?

Нет

когда однажды проснемся, а за окном новая страна.

Вот это пережил.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Tigger

Возникает вопрос: за что бурятов так наказать решили?

Может, за то, что они буддисты, и им будет пох, если не взлетит?

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Evgueni

Вы так говорите будто бы буддисты не впереди планеты всей по числу вырезанных несогласных.

Пруфы или не было.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Evgueni

Гы-гы-гы. Тогда почему нам снизу стучится Рогозин?

Он пытается вычистить нашу авгиеву канализацию. А она в люке, чуть ниже.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.