LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...


0

0

Вселенная приблизилась к современным размерам за время, меньшее одной триллионной доли секунды, утверждают астрофизики NASA.

http://www.lenta.ru/news/2006/03/17/wmap/

А как же скорость света? Может быть кто-нибудь из местных физиков прояснит?

★★★★★

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

Тогда и света то не было ....

anonymous ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

> Тогда и света то не было

То есть ты хочешь сказать, что скорость ограничена только тогда, когда появился свет?

Если судить по тому, что якобы понадобилось триллионная секунды, то скорость должна быть нааамного больше света, странно.

stassats ★★★★ ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

Постоянная Хаббла была очень большая...

Fedor ★★★ ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

А эти астрофизики уже научились строить корабли, не взрывающиеся на взлете и не сгорающие при приземлении?

anonymous ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

ночь физегов на лоре

anonymous ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

Чушь. Это получается какая же скорость? Больше света! Балоболизм.

Slacko ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

"Ещё Лаплас (изучая движение Луны) доказал, что скорость гравитации не менее, чем в миллионы раз превышает скорость света в вакууме. Нетрудно посчитать, что если бы скорость гравитации была бы равна скорости света, то Луна в каждый данный момент притягивалась бы не к центру масс системы Земля - Луна, а к точке, которая отстоит от центра масс на 40 км, что привело бы к "раскачиванию" орбиты Луны. Но релятивисты забыли арифметику и разучились считать..." ;) (с)

AiLr ★★ ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

Открой "Вокруг света" последний выпуск, там популярно расписано про скорости больше света и устройство нашего Мира.

timur_dav ☆☆☆☆☆ ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

> А как же скорость света? Может быть кто-нибудь из местных физиков прояснит?

Они ее увеличили.

Oceanborn ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

"Не читайте до обеда советских газет" (c)

KRoN73 ★★★★★ ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

Элементарно.

Астрономические объекты, находящиеся на больших расстояниях, удаляются друг от друга. Хотя их локальная скорость не превышает скорости света, скорость взаимного разбегания даже локально-неподвижных удалённых объектов может превышать скорость света. Данное явление может быть объяснено в терминах подвижной метрики.

Sun-ch ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

Сорри что со свиным рылом в калашный ряд. А если то что называется гравитация - является чем-то материальным ? Т.е. имеет некоторые габариты. Может тогда и скоростей таких не существует ?

А то такие рассуждения напоминают доказательство того что стальной пруток - это не пруток, а пластина метающаяся по линейной траектории со скоростью гораздо забубенистей чем скорость света

iBliss ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

Вполне логично!

А учитывая, что каждая система часть еще одной системы то в этой каше точно можно будет найти две точки взаимоотносительная скорость которых составит гораздо больше скорости света

iBliss ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

Все идите курить космологию. В статье речь идет о расширении пространственно-временного континниума, а не перемещении каких-то материальных тел. Имеется в виду - "пространство развернулось за время, меньшее одной триллионной доли секунды"

Zlyden ★★★ ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

А кого он цитирует?
В гугле нашёл только такое - Диоген Московский, "коперник третьего тысячелетия"
Несерьёзное что-то

Fedor ★★★ ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

> А что, может быть как-то иначе?

Не ну "моя не смогла сказать" ... я в том смысле, что говорить о скорости распространения гравитации как то не очень....

iBliss ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

>Хотя их локальная скорость не превышает скорости света, скорость взаимного разбегания даже локально-неподвижных удалённых объектов может превышать скорость света.

Не может и не превышает. Раньше это ещё в школе учили, как сейчас - не знаю.

KRoN73 ★★★★★ ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

> Не может и не превышает.

Такой пример. 2 фонаря, направленные в противоположные стороны. С какой скоростью будут разбегаться испущенные ими фотоны? Мне что-то подсказывает что ~2 скорости света. В противном случае получается что-то нереальное - физически никак не влияя друг на друга, скорость фотонов из этих фонарей должна будет изменяться в зависимости от угла между этими фонарями... Проясните кто-нибудь этот момент.

Tinefol ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

Всё нормально, не святым духом же она распространяется
Вот мгновенное распространение гравитации при больших расстояниях - действительно, звучит дико

Fedor ★★★ ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

Один человек рассчитал на собственной теории, вышло 4.34*10^23 м/с.

Кстати никто случаем не помнит чем закончились попытки обнаружить гравитационные волны?

AiLr ★★ ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

>2 фонаря, направленные в противоположные стороны. С какой скоростью будут разбегаться испущенные ими фотоны? Мне что-то подсказывает что ~2 скорости света

Открываем школьный учебник физики и вкуриваем формулу релятивистского сложения скоростей.

>физически никак не влияя друг на друга, скорость фотонов из этих фонарей должна будет изменяться в зависимости от угла между этими фонарями...

Никакого противоречия тут нет. Скорость между фотонами будет меняться в зависимости от угла испускания даже по Ньютоновской физике :)

KRoN73 ★★★★★ ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

>Вот мгновенное распространение гравитации при больших расстояниях - действительно, звучит дико

Вообще-то, измерили уже в 2003-м. Получили 0.95C +/- 0.25C.

Так что, скорее всего, она равна скорости света :)

KRoN73 ★★★★★ ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

> Никакого противоречия тут нет.

Ты немного не понял. Когда они светят в противоположном направлении, их фотоны получается обязаны замедляться вдвое по сравнению со случаем, когда они светят в одном направлении. Так вот я хочу понять механизм такого странного поведения.

Tinefol ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

>>Вообще-то, измерили уже в 2003-м. Получили 0.95C +/- 0.25C.
>Интересно... Можно ссылочку на статью?

http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn3232

Fedor ★★★ ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

???? Скорость одного астероидиа, относительно другого астероида будет не больше скорости света! Дневник на стол и без родителей не возвращайся!

ugoday ★★★★★ ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

>Когда они светят в противоположном направлении, их фотоны получается обязаны замедляться вдвое по сравнению со случаем, когда они светят в одном направлении. Так вот я хочу понять механизм такого странного поведения.

"неподвижный" наблюдатель видит 2 тела разлетающиеся в разные стороны, каждое со скоростью близкой к c, скорость ни одного из них относительно данного наблюдателя не превышает с.

в системе отсчёта, связанной с одним из тел, другое двигается со скоростью, не превышающей с (согласно формуле сложения скоростей). здесь также сверхсветовых скоростей нет.

или я чё-то путаю и мне тоже убиться?

pontoon ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

The speed of gravity has been measured for the first time. The landmark experiment shows that it travels at the speed of light, meaning that Einstein's general theory of relativity has passed another test with flying colours.

...

But how can you measure the speed of gravity? One way would be to detect gravitational waves, little ripples in space-time that propagate out from accelerating masses. But no one has yet managed to do this. Kopeikin found another way. He reworked the equations of general relativity to express the gravitational field of a moving body in terms of its mass, velocity and the speed of gravity. If you could measure the gravitational field of Jupiter, while knowing its mass and velocity, you could work out the speed of gravity.

Что-то я не понял... Копейкин доказал ОТО через ОТО?

AiLr ★★ ()

Re: Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

> скорость ни одного из них относительно данного наблюдателя не превышает с.

Но скорость этих фотонов относительно друг друга превышает c, не так ли?

Tinefol ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.