Вселенная расширилась меньше, чем за секунду...

Тогда и света то не было ....

> Тогда и света то не было

То есть ты хочешь сказать, что скорость ограничена только тогда, когда появился свет?

Если судить по тому, что якобы понадобилось триллионная секунды, то скорость должна быть нааамного больше света, странно.

Постоянная Хаббла была очень большая...

А эти астрофизики уже научились строить корабли, не взрывающиеся на взлете и не сгорающие при приземлении?

Это я про хаотическую инфляцию Линде, если кому интересно
http://www.astronet.ru/db/msg/1181211/node0.html

Да, научились

А также спутники без тефлоновых деталек.

>Да, научились
Оппа, а чего же они до сих пор российские носители используют? Жмутся, наверное :-)

>А также спутники без тефлоновых деталек.
Они на спутниках яичницу жарят? :-)

ночь физегов на лоре

Чушь. Это получается какая же скорость? Больше света! Балоболизм.

Ты скорость только по автомобилям представляешь?
Да, даже enzo ferrari до скорости света фиг разгонишь...

Они мне не докладывали
Увижу, спрошу )))
В новости же не про корабли и не про носители всё-таки

"Ещё Лаплас (изучая движение Луны) доказал, что скорость гравитации не менее, чем в миллионы раз превышает скорость света в вакууме. Нетрудно посчитать, что если бы скорость гравитации была бы равна скорости света, то Луна в каждый данный момент притягивалась бы не к центру масс системы Земля - Луна, а к точке, которая отстоит от центра масс на 40 км, что привело бы к "раскачиванию" орбиты Луны. Но релятивисты забыли арифметику и разучились считать..." ;) (с)

Открой "Вокруг света" последний выпуск, там популярно расписано про скорости больше света и устройство нашего Мира.

www.lenta.ru - чего тут объяснять?

А ссылок под статьёй ты не заметил?

> А как же скорость света? Может быть кто-нибудь из местных физиков прояснит?

Они ее увеличили.

"Не читайте до обеда советских газет" (c)

Там ссылки на несоветские негазеты

Элементарно.

Астрономические объекты, находящиеся на больших расстояниях, удаляются друг от друга. Хотя их локальная скорость не превышает скорости света, скорость взаимного разбегания даже локально-неподвижных удалённых объектов может превышать скорость света. Данное явление может быть объяснено в терминах подвижной метрики.

Еще можно почитать про т.н. "мост Эйнштейна-Розена и "кротовые норы".

саныч, иди лучше третий том про "зинины дыры" дочитай. у тебя это лучше получается.

Сорри что со свиным рылом в калашный ряд. А если то что называется гравитация - является чем-то материальным ? Т.е. имеет некоторые габариты. Может тогда и скоростей таких не существует ?

А то такие рассуждения напоминают доказательство того что стальной пруток - это не пруток, а пластина метающаяся по линейной траектории со скоростью гораздо забубенистей чем скорость света

Вполне логично!

А учитывая, что каждая система часть еще одной системы то в этой каше точно можно будет найти две точки взаимоотносительная скорость которых составит гораздо больше скорости света

может в тему...

http://www.astronet.ru/db/msg/1194830

Гравитация - материальна
А что, может быть как-то иначе?

Все идите курить космологию. В статье речь идет о расширении пространственно-временного континниума, а не перемещении каких-то материальных тел. Имеется в виду - "пространство развернулось за время, меньшее одной триллионной доли секунды"

Не стыдно цитировать всяких тупых подонков?

А кого он цитирует?
В гугле нашёл только такое - Диоген Московский, "коперник третьего тысячелетия"
Несерьёзное что-то

а что такое пространство

Как что такое? Пространство это алгебра.

Не стыдно - на lorquotes их вон сколько процитировали ;))

>В гугле нашёл только такое - Диоген Московский, "коперник третьего тысячелетия". Несерьёзное что-то.

угу, известный фрик :]

> А что, может быть как-то иначе?

Не ну "моя не смогла сказать" ... я в том смысле, что говорить о скорости распространения гравитации как то не очень....

>Хотя их локальная скорость не превышает скорости света, скорость взаимного разбегания даже локально-неподвижных удалённых объектов может превышать скорость света.

Не может и не превышает. Раньше это ещё в школе учили, как сейчас - не знаю.

> Не может и не превышает.

Такой пример. 2 фонаря, направленные в противоположные стороны. С какой скоростью будут разбегаться испущенные ими фотоны? Мне что-то подсказывает что ~2 скорости света. В противном случае получается что-то нереальное - физически никак не влияя друг на друга, скорость фотонов из этих фонарей должна будет изменяться в зависимости от угла между этими фонарями... Проясните кто-нибудь этот момент.

Всё нормально, не святым духом же она распространяется
Вот мгновенное распространение гравитации при больших расстояниях - действительно, звучит дико

Один человек рассчитал на собственной теории, вышло 4.34*10^23 м/с.

Кстати никто случаем не помнит чем закончились попытки обнаружить гравитационные волны?

>2 фонаря, направленные в противоположные стороны. С какой скоростью будут разбегаться испущенные ими фотоны? Мне что-то подсказывает что ~2 скорости света

Открываем школьный учебник физики и вкуриваем формулу релятивистского сложения скоростей.

>физически никак не влияя друг на друга, скорость фотонов из этих фонарей должна будет изменяться в зависимости от угла между этими фонарями...

Никакого противоречия тут нет. Скорость между фотонами будет меняться в зависимости от угла испускания даже по Ньютоновской физике :)

>Вот мгновенное распространение гравитации при больших расстояниях - действительно, звучит дико

Вообще-то, измерили уже в 2003-м. Получили 0.95C +/- 0.25C.

Так что, скорее всего, она равна скорости света :)

> Никакого противоречия тут нет.

Ты немного не понял. Когда они светят в противоположном направлении, их фотоны получается обязаны замедляться вдвое по сравнению со случаем, когда они светят в одном направлении. Так вот я хочу понять механизм такого странного поведения.

Я так и предпологал )))
Точнее, читал об этом

>Вообще-то, измерили уже в 2003-м. Получили 0.95C +/- 0.25C.

Интересно... Можно ссылочку на статью?

>>Вообще-то, измерили уже в 2003-м. Получили 0.95C +/- 0.25C.
>Интересно... Можно ссылочку на статью?

http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn3232

???? Скорость одного астероидиа, относительно другого астероида будет не больше скорости света! Дневник на стол и без родителей не возвращайся!

>Когда они светят в противоположном направлении, их фотоны получается обязаны замедляться вдвое по сравнению со случаем, когда они светят в одном направлении. Так вот я хочу понять механизм такого странного поведения.

"неподвижный" наблюдатель видит 2 тела разлетающиеся в разные стороны, каждое со скоростью близкой к c, скорость ни одного из них относительно данного наблюдателя не превышает с.

в системе отсчёта, связанной с одним из тел, другое двигается со скоростью, не превышающей с (согласно формуле сложения скоростей). здесь также сверхсветовых скоростей нет.

или я чё-то путаю и мне тоже убиться?

The speed of gravity has been measured for the first time. The landmark experiment shows that it travels at the speed of light, meaning that Einstein's general theory of relativity has passed another test with flying colours.

...

But how can you measure the speed of gravity? One way would be to detect gravitational waves, little ripples in space-time that propagate out from accelerating masses. But no one has yet managed to do this. Kopeikin found another way. He reworked the equations of general relativity to express the gravitational field of a moving body in terms of its mass, velocity and the speed of gravity. If you could measure the gravitational field of Jupiter, while knowing its mass and velocity, you could work out the speed of gravity.

Что-то я не понял... Копейкин доказал ОТО через ОТО?

> скорость ни одного из них относительно данного наблюдателя не превышает с.

Но скорость этих фотонов относительно друг друга превышает c, не так ли?

Подставь v1=v2=С в формуле сложения скоростей по СТО и получи С ;)