LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Почему брак считается признаком обязательным критерием успеха?

 


2

2

Почему у нас обязательным критерием успешности человека является наличие у него жены (а то и детей)? Почему всегда считается, что, если человек не женат, то единственная причина — никто не соглашается на нём жениться?

Ответ на: комментарий от ya-betmen

Какая связь между «не даёт» и «нет жены»? Как раз кому не дают, а хочется, те сильнее стремятся вступить в брак, надеясь решить свои половые проблемы.

te111011010
() автор топика
Ответ на: комментарий от te111011010

Не забывай что твой ник в сообщении тоже содержится и на него делается поправка.

Просто подумай о двух вещах: почему все тебе об этом говорят и почему тебя это беспокоит. И да я действительно считаю, что ты из тех на кого не позарятся.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Но неженатый трезвенник будет получше, женатого алкаша

А ещё лучше женатый трезвенник. Впрочем, тут ещё есть вопрос для кого лучше. Для самого человека быть женатым(не имею ввиду обязательно официальный брак, но постоянного друга и партнёра) однозначно лучше, для работодателя — зависит от того какие цели у работодателя(если работодателю просто нужны 'души' на баланс для несложных задач — то может и пьяный холостяк сойдёт).

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

С психической, нравственной и т.д. - это уже субъективщина идёт.

Ну психология — наука, изучающая психику. Психика человека — объективная вещь. Нравственность объективно выражается в том, как человек себя ведёт по отношению к другим людям, работе и вообще к миру.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

эта самая «прошивка» формируется не в последнюю очередь благодаря этим генам

Возьмём такую вещь как мышцы. Объём мышц зависит от генов — да зависит, но ещё больше он зависит от упражнений. В конце концов человек может принимать всякие гормоны, чтобы мышцы росли больше.
В случае мозгов и знаний влияние генов ещё намного меньше по сравнению с мышцами.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Нет, не будет. Такой опыт уже провели на генетическом алгоритме в FPGA.

и чё получили в результате этого опыта?

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Один фиг разум развивается в рамках тела, а не тело в рамках разума.

Нет, разум не развивается в рамках тела. Иначе не было бы разницы в разуме первобытных людей, средневековых и современных.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

типичного дикаря не воспитаешь также просто, как типичного цивилизованного человека

так я ж сказал что во младенчестве. Если взрослого так перемещать, то понятно что эффекты совсем другие будут.

вещества выделяются иначе у дитя европейской цивилизации и дитя дикого африканского племени. Раса и генотип - это не миф, а реальность.

Это не имеет значения точно так же как не имеет значения линуксу работать на интел или амд или вообще какой-то экзотике, главное что есть нужный набор команд и инструкций.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Разница большая.

Разница есть, но не принципиальная — жили люди и считали без компьютеров ещё совсем недавно.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Инстинкты составляют основу поведения животных.

Ну а чё ты остальное не процитировал? Что это автоматическое поведение и что определение спорное, ещё более спорно как оно относится к человеку.
Человек-то может умереть от голода сидя за компом или сознательно устроив голодовку в качестве протеста, может пожертвовать своей жизнью ради других и т.д. Нету у человека инстинктов, есть биологические потребности, на большинство из которых человек может усилием воли забить или отказаться от них.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Ну а чё ты остальное не процитировал? Что это автоматическое поведение и что определение спорное, ещё более спорно как оно относится к человеку.

Человек-то может умереть от голода сидя за компом или сознательно устроив голодовку в качестве протеста, может пожертвовать своей жизнью ради других и т.д. Нету у человека инстинктов, есть биологические потребности, на большинство из которых человек может усилием воли забить или отказаться от них.

Ту часть цитаты, где говорится про «у высших животных это адаптивно» ты сознательно не прочитал, или что?

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

у высших животных это адаптивно

У них адаптивно поведение на стадиях реализации инстинкта.
Но они не могут взять и усилием своей воли отказаться выполнять инстинкт, а потом поменять своё мнение и реализовать его, а потом снова отказаться, взять обет безбрачия а потом отречься от него.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

alexferman> Разговаривать с Квазаром как с умственно полноценным это всё равно что подаяние у статуи просить))

Ты наверно спать спокойно не можешь, когда осознаёшь, что я на ЛОРе комментарии пишу.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

kirk_johnson> Причем здесь условные рефлексы, прости господи?

При том, что они поведение определяют. Речь же в итоге про поведение, верно?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Bad_ptr> Ну психология — наука, изучающая психику.

Есть ли такая наука, до сих пор неизвестно. Да и психику изучает психиатрия, что совсем не психология.

Bad_ptr> Психика человека — объективная вещь.

Безусловно.

Bad_ptr> Нравственность объективно выражается в том, как человек себя ведёт по отношению к другим людям, работе и вообще к миру.

Объективное по определению то, что не зависит от чьего-либо восприятия. Как себя ведёт человек по отношению к другим людям, в разных культурах моет оцениваться совершенно по разному. А это уже фактор восприятия, что говорит о субъективности в рамках культуры.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Bad_ptr> Объём мышц зависит от генов — да зависит, но ещё больше он зависит от упражнений.

Если гены не позволяют накачать гору мышц, то ты хоть обосрись, а тренировками эти горы не получишь.

Bad_ptr> В случае мозгов и знаний влияние генов ещё намного меньше по сравнению с мышцами.

Влияние генов на развитие мозга выражено в той же степени. Другое дело, что если не будут соблюдены надлежащие условия, то даже с офигетельным мозгом не умный и образованный человек не получится.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Bad_ptr> и чё получили в результате этого опыта?

Что получившаяся программа оказалась жёстко привязанной к конкретному экземпляру FPGA, поскольку на заводе есть свои допуски и есть возможность оказывать влияние на аппаратную часть через программу, даже если это не предусмотрено (кстати, в какой-то версии DDR при производстве чипов памяти допустили такой баг, с помощью которого можно было соседние ячейки памяти перезаписывать, обращаясь только к заданным).

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Bad_ptr> Нет, разум не развивается в рамках тела. Иначе не было бы разницы в разуме первобытных людей, средневековых и современных.

А её и нет. Вся разница в опыте, который накопили поколения. Это наглядно видно на примере перехода от античности к средневековью. В античности даже первые паровые машины появились, но крах цивилизации похоронил зачатки промышленной революции больше, чем на 1000 лет.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Bad_ptr> так я ж сказал что во младенчестве. Если взрослого так перемещать, то понятно что эффекты совсем другие будут.

Суть в другом. Если воспитывать чему-то базовому, то теоретически и обезьяну воспитать можно (см. пример с гориллой Коко). Если что-то продвинутое давать, то даже внутри конкретной культуры и конкретного быта не всем это даётся.

Bad_ptr> Это не имеет значения точно так же как не имеет значения линуксу работать на интел или амд или вообще какой-то экзотике, главное что есть нужный набор команд и инструкций.

Аналогия с компьютерами тут неуместна. Мозг тотально отличается от цифровой вычислительной машины и работает совсем не так.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Bad_ptr> Разница есть, но не принципиальная — жили люди и считали без компьютеров ещё совсем недавно.

Вот только считали так медленно и неэффективно... даже с логарифмической линейкой, счётами, а то и с арифмометром. Человеческий мозг неспособен напрямую вести арифметику.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Я бы вообще не вспоминал о вашем существовании, если бы вы своим безудержным даунским сёром не забивали форум.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Нет, в общих чертах всё ясно и так, просто на непредвзятость можно будет претендовать только лет через 20. Общий контекст лучше с расстояния воспринимается. Ну и как в науке — ключевые оппоненты или уйдут на пенсию, или эмигрируют...

Zeta_Gundam
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Но они не могут взять и усилием своей воли отказаться выполнять инстинкт, а потом поменять своё мнение и реализовать его, а потом снова отказаться, взять обет безбрачия а потом отречься от него.

Я напомню, что ты тоже высшее животное.

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от Quasar

При том, что они поведение определяют. Речь же в итоге про поведение, верно?

Они определяют реакцию на раздражители, не более. Кроме того, ты способен эти рефлексы подавлять (спроси у своей подружки, хе-хе-хе). Не говоря уже про рефлексию (забавно получилось).

kirk_johnson ★☆
()
Последнее исправление: kirk_johnson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Я напомню, что ты тоже высшее животное.

А я напомню, что

Инстинкты составляют основу поведения животных.

Если я решу не удовлетворять какую-то свою биологическую потребность, а вместо этого удовлетворю какую-то придуманную(например фотоаппарат куплю вместо того что бы потратить деньги на шлюх), то получается что инстинкт не составляет основу моего поведения, а значит это не инстинкт.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Если я решу не удовлетворять какую-то свою биологическую потребность, а вместо этого удовлетворю какую-то придуманную(например фотоаппарат куплю вместо того что бы потратить деньги на шлюх), то получается что инстинкт не составляет основу моего поведения, а значит это не инстинкт.

xD

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Есть ли такая наука, до сих пор неизвестно.

Кому не известно? Так-то признана такая наука на мировом уровне. Есть и эксперименты и методы.

психику изучает психиатрия

Психиатрия изучает патологии, в основном не психологического плана.

Как себя ведёт человек по отношению к другим людям, в разных культурах моет оцениваться совершенно по разному.

ага. Но 'разные культуры' — это тоже объективно существующая вещь, т.к. 'культура' не зависит от сознания 1 субъекта. Т.е. ты своим мысленным усилием не сможешь изменить 'культуру', только с помощью реальных действий.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Если гены не позволяют накачать гору мышц, то ты хоть обосрись, а тренировками эти горы не получишь.

Ты пробовал?

Влияние генов на развитие мозга выражено в той же степени.

Сомневаюсь. Хотя ряд параметров может влиять(но влияют они в основном только по-началу), но это даже к лучшему, т.к. у каждого получается немного свой взгляд. Большинство людей способно обучиться любому делу которое захочет, адаптационные способности мозгов очень большие.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

ничё не понял). Есть ссылка где почитать?

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zeta_Gundam

Ты знаешь, что даже история древнего мира очень предвзята и политизирована с учетом текущего строя и главенствующих в обществе идей?

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Вся разница в опыте, который накопили поколения.

Вот-вот. О чём и речь. Что этот самый опыт не передаётся с генами, а через речь, письменность и другие артефакты.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

даже внутри конкретной культуры и конкретного быта не всем это даётся

Никто пока не проводил такой эксперимент. Нужно взять 2х младенцев и устроить их жизнь полностью одинаково, вплоть до мелочей, и посмотреть будет ли разница в их математических способностях.

Аналогия с компьютерами тут неуместна.

Уместна-уместна, если помнить что это просто аналогия. Ты говоришь что там разные вещества какие-то выделяются, а я говорю пофиг какие там выделяются вещества. Пофиг как устроен процессор на электронах он работает или позитронах или он механический или биологический(скажем компьютер из крабов).

Мозг тотально отличается от цифровой вычислительной машины и работает совсем не так.

Но тебе предстоит доказать, что невозможно симулировать мозг на двоичной логике тьюринг-машины. (мозг же, как мы видим, может оперировать двоичной логикой и симулировать работу компьютера).

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Человеческий мозг неспособен напрямую вести арифметику.

Ну какая разница? Я ж говорил о принципиальной возможности. Да, комп считает быстрее и чё?

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Зато у Онотоле нет.

Ты ещё стулмана вспомни.) Ну сразу же видно, что поехавшие.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Человеческий мозг неспособен напрямую вести арифметику

Способен, просто память очень маленькая и плохая.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

О том, где и кем он будет работать в 18 лет, чтобы оплатить собственное жильё, очевидно, должны думать нудные родители.

да, лучше б они подумали хорошенько прежде чем письками баловаться. но нет, так всю жизнь провисели на шеях своих родителей. ни к чему не стремятся, живут под девизом «вся наша жизнь говно». как личность - они никто.

Ну, с этим даже спорить необходимости нет. Надо просто понимать, что собственные отпрыски скажут вот теже слова с точностью 1:1.

это нормальное развитие событий, если напиваться до обосрачек каждые выходные и регулярно пиздить своих же детей, когда они уже в сознательном возрасте. при этом питаясь лишь картохой и хлебом.

но даже без этого, конфликт поколений в той или иной мере всегда есть. глупо его отрицать. ещё глупее его обострять и надеяться на что-то.

самое забавное, что даже какое-то время было желание помогать, бытовую технику им обновил и ещё всяко разное. но в какой-то момент, у них началось детское поведение, избалованного ребенка. знаешь ведь наверно, когда подходит время и нужно принимать пищу, а в ответ «нехочу небуду, ничего мне ненадо». вот спорить с этим всем и разубеждать, что «кушать нужно» и прочее сюсюканье, очень быстро надоело. какая-то полная потеря адекватности, явное «назло маме отморожу уши», только в отношении моих решений.

вот сейчас у них начинают вылезать проблемы со здоровьем из-за того образа жизни и всего прочего (явно не связанного со мной), так они отказались от доп.страховки даже. так и говорят, «хочу по пол-года в очереди на процедуры стоять пока там бесплатная очередь подойдет» или «хочу нюхать протухшую ссанину старух в поликлинниках занимая очередь с 6 утра». не знаю, откуда такая упорная неадекватность пошла.

такое ощущение, что больше как кроме меня, сношать мозги и раздувать свою значимость больше им не на кому было.

мне надоело и я это прекратил, ничуть не сожалею. больше 5-10 минут в их обществе находиться стало невозможно. сплошной сёр на тему жинитьбы детей и прочего того «что мне надо и что я должен». «вон петян уже того, второй раз по залету выходит, а ты когда рсп-шку с парой спиногрызов сделаешь?» . удивительно, как я раньше этого незамечал.

Вот идёт молодой герой лет 13-и, и втирает бабульке «Я после 18 лет хочу жить один».

я не знаю о чем тут речь, но явно не про меня, никому ничего не втирал, просто понял что могу жить и начал, ибо продолжать так жить дальше было невозможно.

Говорит так, как будто ему прислали недостаточно кошерную микросхему и он сейчас всех разорвёт.

если микросхема - один из немногих источников радости и вдохновения, то почему бы и нет? вот ты меня оффициально киданул с микросхемой, признаешь хоть за собой? у меня теперь драма душевная на твой ник каждый раз случается.

n_play
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Ничё не напоминает?

напоминает. особенно столмана или совсем чучуть торвадрльса.

если б не их показательные писанья кода в открытую и прочие вызовы против системы, ничего не было сейчас.

просто диогена жил в другом обществе при других обстоятельств.

если б крестить столмана, торвальства и варга викернеса, то вполне годный диоген 20 века получился бы: который бы сжигал церквушки, прилюдно поедал мозоли, открыто дрописал кодом и рвал пердоны всяким проприетарщикам играя по их же правилам, невидиям и прочих мерзким гадам и т.д. и т.п.

в каждой весомой личности, есть свой диоген.

n_play
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

предки как раз только мешали. ну не только, но 95% времени точно.

единственно кто помогал, так это предки предков.

толк от обычной школ без секций и без дополнительных занятий, если после школы дома лишь пьяный ор и разборки и орущий телевизер регулярно? чувствуется, что очень помогали, старались как могли. только лазаньем по гаражам и помойкам спасался.

сами зарабатывали себе бабло первые два курса

да, на первом курсе уже стал. спасибо быстрым интернетам.

Юные гении самостоятельно ходили в детскую поликлинику,

если только, чтобы манту делать для садика и первого класса школы. потом уже в школе делали всё.

а при простуде, врач на дом прибегал обычно.

заодно научилившись читать и писать

кажется это в детсаде было и в подготовительном классе к школе, так что роль их тут тоже нулевая.

n_play
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Ну психология — наука, изучающая психику.

Дальше можно не читать.

noob1
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Хорошо, я готов допустить, что даже представления историков еще долгое время не будут соответствовать твоим высоким стандартам объективности. Им придется подождать, пока и ты не уйдешь на пенсию :)

Zeta_Gundam
()
Ответ на: комментарий от MyLittlePony

Какие родители, такие дети, что сказать. Интересные у тебя вещи в моде, да.

Quickern ★★
()
21 августа 2017 г.
Ответ на: комментарий от Promusik

Вопрос. Зачем брать на себя лишнюю ответственность просто так? Врач, например, отвечает за пациентов, но ему за это (в нормальных странах) платят. Так же и на многих других работах. Наличие ответственности — фактор, влияющий на размер зарплаты.

te111011010
() автор топика
Ответ на: комментарий от te111011010

Вопрос. Зачем брать на себя лишнюю ответственность просто так?

Плачь и смотри, со стороны, Счастье босиком по ковру перед сном, Плачь и смотри, у него глаза твои, и если бы не ты, мы бы были втроём!

Moderators ★★
()

Почему у нас обязательным критерием успешности человека является наличие у него жены (а то и детей)? Почему всегда считается, что, если человек не женат, то единственная причина — никто не соглашается на нём жениться?

Таки проверь ещё раз: ты точно не живешь в какой-нибудь ссаной пещере? А твой круг общения кто? Бухгалтерши за 35?

Stil ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stil

Таки проверь ещё раз: ты точно не живешь в какой-нибудь ссаной пещере? А твой круг общения кто? Бухгалтерши за 35?

Много где его могли попрекнуть за это

Moderators ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.