можно ли отслеживать эмиссию биткоинов?

каждый блок - N биткойнов. считай.

награда фиксированная, поэтому тебе нужно текущее количество блоков, а дальше уже часть умножить на 50, а другую часть на 25 (скоро еще придется умножать на 12,5)

количество блоков можно посмотреть через getblockcount

Да, идешь блокчейн подгружаешь и смотришь

эмиссия — это выпуск новых экземпляров валюты, то есть, в данном случае, результат майнинга

В биткойне нет эмиссии. Это дефляционная валюта. Даже если все блоки будут найдены, каждый год люби будут терять пароли от кошельков, поэтому общее количество денег будет уменьшаться. Разве что кто-то потом случайно подберет пароль и станет счастливым обладателем чужого кошелька.

Майнинг - не эмиссия. Если проводить аналогию, то деньги изначально уже эмитированы, но спрятаны под землей или где-то еще, а майнеры ищут деньги. Это поиск изначально потерянного.

Что значит дефляционная? Дефляция — это когда деньги дорожают к товару. А в биткоинах происходит обычная инфляция, количество денежной массы в обороте постоянно растет.

Если проводить аналогию, то деньги изначально уже эмитированы, но спрятаны под землей или где-то еще, а майнеры ищут деньги. Это поиск изначально потерянного.

Это о любой валюте так можно сказать. Только эмиссия в твоем примере — это как раз откапывание.

количество денежной массы в обороте постоянно растет

Растет и падает одновременно (люди тупо теряют кошельки). Потерять кошелек в 100500 раз проще, чем найти. В перспективе после достижения своего максимального значения денежная масса в обороте будет уменьшаться ежегодно.

Растет и падает одновременно (люди тупо теряют кошельки)

то есть, ты хочешь сказать, что количество потерянных и не потерянных кошельков где-то в соотношении 50/50?

В перспективе после достижения своего максимального значения денежная масса в обороте будет уменьшаться ежегодно.

Подозреваю, что еще задолго до этого пирамида схлопнется, и «отцы основатели» убегут из криптовалют с огромным профитом, похлеще чем мавроди. Но это уже совсем другая история

Подозреваю, что еще задолго до этого пирамида схлопнется
пирамида

Лол. Это может быть пузырем, но пирамидой оно никак не может быть. И вообще, мавроди не имеет никакого отношения к изобретению финансовых пирамид.

Можете четко обозначить различие между пирамидой и пузырем?

Интересный вопрос. Вот мой «пирамидальный» взгляд. Что общего:

Эмиссия биткоинов == эмиссия мавродов. Разница в том, что нет единого эмиссионного центра — она не значительна.

В биткойны идут так же как и в мавроды, источник в обоих случаях, не считая майнинга — real-world валюта

И наконец, механизм выхода. Осведомленные люди в нужный момент начинают резко продавать биткоины/мавроды до того момента, пока их стоимость еще на нормальном уровне, большинство остаются с биткоинами/мавродами которые ничего не стоят

Теперь давайте Вы, о различиях:)

Так а где у биткоина «наконец, выход»? Или ты потроллить пришел?

а где в пирамиде выход? Если бы все знали где выход, ни каких пирамид бы не было, всегда есть лохи, которые не знают. Или ты совсем малохольный? мамкин программист переквалифицировался в мамкиного экономиста, как это мило.

Ты только что описал абсолютно любой тип ценных бумаг. Весь фондовый рынок это пирамида по-твоему?

В некоторой степени. Но там есть реальные активы, за которыми стоят реальные производства, в отличии от.

Дык с чего ты взял, что биток внезапно обесценится то? Для этого люди(а их много) должны перестать менять на него товары/другие деньги и наоборот.

Это просто средство обмена. Действует, пока люди согласны использовать его.

Да и потом, там нет явных мошенников, там выскакивают быстро разве что инсайдеры и хорошие аналитики, а не те, кто сыр бор затеял:)

Активы сами по себе не стоят почти ничего. 99 % стоимости - спекулятивная.

Про ценность всяких там рублей и тугриков я вообще молчу)

пока я ничего не утверждаю, это лишь версия.

А тут кто явный мошенник?)))

Ну вот моя версия - биток использовали и будут использовать, пока не будет найдено технологически более совершенно средство децентрализованного денежного оборота.

Если версия с лохотроном верна — основатель биткоина скорей всего.

https://bitcoinchain.com https://blockchain.info

Механизм лохотрона то?

Для того, чтобы РЕЗКО сбить курс, нужно выбросить очень много биткоинов.

И еще раз - чем это отличается от любые ценным бумаг, рублей итд?

Курс чего угодно можно обвалить в теории.

И даже после падения курса - как средство обмена биток останется. А как средство накопления - он и сейчас слишком волатилен.

Активы сами по себе не стоят почти ничего. 99 % стоимости - спекулятивная.

Я бы не сказал. В различных активах различная спекулятивная составляющая. Если 99% — это уже явный пузырь.

Цена чего угодно формируется спросом. Чего стоит завод по пр-ву телефонов, если он выпускает говно? А если станет выпускать годноту? Колебания стоимости акций будет от 100 до 1 %.

А теперь еще вспомним, что говеность - понятие относительное...

А теперь с валютами что? А с золотом?

Давай, расскажи мне какие активы стоят за фьючерсами и механизмом хеджирования, знаток ты наш.

Для того, чтобы РЕЗКО сбить курс, нужно выбросить очень много биткоинов.

Правильно, кто первый выбросит, тот и в шоколаде, я об этом и сказал.

И еще раз - чем это отличается от любые ценным бумаг, рублей итд?

За ценными бумагами стоят реальные производства либо долги. В случае денег — государство.

И даже после падения курса - как средство обмена биток останется

возможно, мавроды тоже могут остаться

позже, мне бежать надо по делам:)

Да и потом, там нет явных мошенников

А в биткоинах есть? Покажи хоть одного.

В биткойне нет эмиссии.

В любом случае, еще более 5MBTC от запланированного.

Если проводить аналогию, то деньги изначально уже эмитированы, но спрятаны под землей или где-то еще, а майнеры ищут деньги.

Плохая аналогия. Потому-что нигде они не спрятаны, это награда за блок. А майнинг — это поиск блока с валидным хэшем.

Растет и падает одновременно (люди тупо теряют кошельки). Потерять кошелек в 100500 раз проще, чем найти.

Теряют обычно не очень большие суммы, и будут терять всё меньшие, потому-как не терять стимул таки неплохой.

filequest: Подозреваю, что еще задолго до этого пирамида схлопнется, и «отцы основатели» убегут из криптовалют с огромным профитом

Зависит от конкретной крипты. Потому-что толстые кошельки постепенно растрачиваются, а вернуть обрано нельзя. И в биткоине таки уже неплохо этот процесс идет. А в эфириуме так и вообще всё очень от многих факторов зависит, там часто нельзя взять и просто потратить. Другое дело скам создаваемый с целью назвать что-то деньгами, распродать и свалить. Но даже в этом случае система будет существовать, пока есть заинтересованные участники. И даже откровенный скам может получить вторую жизнь.

Эмиссия биткоинов == эмиссия мавродов. Разница в том, что нет единого эмиссионного центра — она не значительна.

Всё так, Мавроди сейчас сам таким путем пошел в e-dinar. Да тысячи их.

За ценными бумагами стоят реальные производства либо долги.

ЛПП. См выше. стоимость этого в ценных бумагах изчезающе мала.

В случае денег — государство.

Как будто оно не может обуть своих граждан, лол. Да создатели битка - безгрешные ангелы по сравнению с ним)

И да - как будто нельзя обвалить курс валюты.....

Возможно, мавроды тоже могут остаться

У тебя МММ головного мозга. В данном случае рубль больше претендует на статус маврода)

пока не будет найдено технологически более совершенно средство децентрализованного денежного оборота.

Сам биткоин вполне может развиться в технологически более совершенное средство. Потому-что валюта Bitcoin != сеть Bitcoin.

Тоже верно, кстати.

Подозреваю, что еще задолго до этого пирамида схлопнется

Схлопнется российский рубль. А у биткойна, эфириума и эмеркойна есть финансовое будущее.

Я сделаю вид, что оскорбления не было, если ты полностью разложишь логическую цепочку «btc==пирамида, потому что у них одинаковые выходы».

Говорить, что за фьючерсами стоят активы в этом смысле не совсем верно, фьючерс — это фактически договор на покупку или продажу, сравнение не совсем верное. Когда ты, например, покупаешь фьючерс, тут слово покупаешь, следовало бы взять в кавычки. Тем не менее, почти за каждым фьючерсом стоит базовый актив — предмет договора, например нефть или акции. Есть синтетические фьючерсы, например на промышленный индекс, но за индексами опять же стоят производства.

и механизмом хеджирования,

Смотря какой механизм. Фьючерс тоже может быть инструментим хеджирования, и во многих случаях де-факто является таковым.

Книжные магазины уже закрыты :)

невозможно тебе это втолковать. Все равно что ребенку объяснять. Для тех кто понимает, там все разложено. Твоя проблема в том, что ты постоянно суешься в темы, уровень которых для тебя пока запределен.

Попробуй еще раз.

Да я не сомневаюсь что притянуть муде к бороде можно в любом вопросе. Я тебе про биткоины сейчас такую же бодягу мог бы развести, вот только по-моему очевидно что все это — брехня, и никаких реальных производств за деривативами фондовых рынков нет даже близко.

ты что меня пытаешься шантажировать сносом темы? сноси, мне срать на это. Если бы было не насрать, ты бы уже в бетон был закатан давно.

Ты так мило ерзаешь. Ну же, давай еще. Поугрожай мне. Домашний адрес нужен?

По моему, ты не вполне понимаешь, о чем говоришь. Никто не утверждает, что там нет спекулятивного спроса, и что они не могут быть переоценены. Но говорить что за ними ничего нет некорректно. Более того, часть этого рынка используется не спекулянтами, а реальными хеджерами и инвесторами. Те же фьючи пошли от форвардов, они изначально существовали вне биржи

Да, акции тоже когда-то существовали чтобы дивиденды получать. А теперь найди хоть одного игрока на рынке который бы покупал акции ради дивидендов.

Или ради управления активами компании, если уж на то пошло.

В условиях сегодняшней экономики это не столь важно, без разницы получишь ты профит дивидендами или ростом, хотя дивиденды никто не отменял, и это по прежнему один из факторов привлечения инвесторов.

Но опять же, это не говорит, что там обязательно отсутствует реальная составляющая. Рост акций способствует развитию реального производства.

Или ради управления активами компании, если уж на то пошло.

А вот этого не надо. Ради этого иногда даже платят двойную цену

ты действительно интересовался вопросом эмиссии или только посраться пришел?

Премайн - это конечно проблема биткоина, никто не спорит. Но это было неизбежное зло, потому что иначе его было просто не запустить, т.к. мышление людей обладает инертностью и стадностью. Еще важно понимать, что если те самые адреса зашевелятся, то сразу у многих зазвенит и быстро начнется слив, прежде чем с тех адресов что-то успеет дойти до бирж. Плюс к тому, ему придется через миксеры все хорошенько пропустить, если он и дальше собирается анонимным оставаться. Да и 7 лет уже как бы прошло, может быть человек давно мертв или потер кошельки?

Есть конечно еще ранние майнеры, но это самые разные люди, среди которых есть много и публичных. Например один из них был из ранних разрабов, но уже умер от болезни, битки законсервировал, а свое тело отправил в алкор, в надежде на будущее воскрешение. Да и в целом уже было столько взлетов и падений, что битки уже 100 раз успели переделить, поэтому людей, которым они достались действительно даром думаю уже почти и не осталось. Вот например нашел статью со статистикой по непотраченным входам http://www.coindesk.com/what-block-chain-analysis-tells-bitcoin/ Конечно не особо актуальная, но при желании можно и самому собрать данные, ничего там сложного нет.

Так что подобный срач был бы еще уместен в 2011 году после сдува первого серьезного пузыря на биткоине, но сейчас это просто смешно читать.

Эмиссия биткоинов == эмиссия мавродов. Разница в том, что нет единого эмиссионного центра — она не значительна.

Ты серьезно? централизованую систему сравнил с децентрализованной, а потом говоришь что это незначительно? может и между коммунизмом и капитализмом для тебя нет значительной разницы? :)
Bitcoin Wiki
Ах да, если ты хоть чучуточку уверен в своих утверждениях, советую начать шортить биткоин на биржах где присутствуют такие инструменты. Личное мнение должно быть чем-то подкреплено. В ином случае, нам не о чем разговаривать.

Это было лишь некоторое допущение. Я рассматривал общие механизмы, и это был ответ на конкретно твое утверждение

Тф так и не ответил на мой вопрос о том, как ты определяешь различие между пузырем и пирамидой, давай четкие критерии.

советую начать шортить биткоин на биржах где присутствуют такие инструменты. Личное мнение должно быть чем-то подкреплено. В ином случае, нам не о чем разговаривать.

Тут основной вопрос не в уверенности как таковой в некотором событии, а в уверенности что это событие произойдет в некоторый определенный срок.

Эльвира, перелогиньтесь

Ты серьезно? централизованую систему сравнил с децентрализованной, а потом говоришь что это незначительно? может и между коммунизмом и капитализмом для тебя нет значительной разницы? :)

Опять же, тут ты выдвигаешь контраргумент, при этом никак его не обосновывая. Тут речь шла не о децентрализации как таковой, а конкретно о том, что нет единого эмиссионного центра.