Вдумываемся в то, что постим, ок? Ни москва ни питер без приезжих мозгов и зарегистрированных там компаний, основные мощности которых располагаются в других регионах - ни то что не доноры, а просто чёрные дыры.

А что касается хмао и ненцев, то без приезжих специалистов это просто хорошая природа и 0 денег.

Ну а те что там большие должники тоже могли бы не быть ими, если бы просто посадить некоторых вампиров на кол, например тех кто просто взял и уничтожил всю рыболовлю.

Это миф. Налоги от добычи природных ископаемых платятся по месту их добычи. Есть специальный закон про это.

Ни москва ни питер без приезжих мозгов

Что за странное условие такое — «без приезжих мозгов»? Ты хочешь запретить людям свободно переезжать по стране, куда им заблагорассудится?

А что касается хмао и ненцев, то без приезжих специалистов это просто хорошая природа и 0 денег.

И снова — «без приезжих специалистов». Ну так вот люди из москвы организовали приезд специалистов, и теперь территории хмао и ненцы подкармливают всю страну.

Если бы твое дебильное «без приезжих» было реальностью, жить всей стране было бы заметно хуже.

Вдумываемся в то, что постим, ок?
нужно будет окружить московию и устроить сплошной арт огонь, чтобы ни одна душа не скрылась. Всякий кровосос должен быть наказан.

Так вот и получается — что кровососы — это пассивная биомасса в дотационных регионах. Люди, которые вместо того чтобы жизнь у себя на безубыточный уровень вывести, ищут оправданий своему бездействию и мечтают о тотальном уничтожении многомиллионных центров страны. Хоть немножко рационального мышления включить надо бы.

Налоги от добычи природных ископаемых платятся по месту их добычи

То от добычи, а от продажи? Это совсем даже разные налоги.

Не совсем так, убыточного уровня нет пока никто не считает прибыль. Когда начинают считать прибыль, появляется понятие убытка. Во многих регионах могут жить без каких-либо дотаций и смогли бы жить лучше без них просто потому, что пришлось бы двигаться.

А перекачка мозгов и рук нужна для того, чтобы срубить на этом прибыль и положить её в карман. Дотационным регионам от этого ни холодно ни тепло. Наоборот, их подкармливают чтобы они были биомассой в твоём понимании, а не занимались чем либо из-за необходимости. Продажа нефти, металлов и золота убивает экономику, жизнь, но с твой точки зрения они подкармливают всю страну. Нет, люди из москвы так и сделали для того, чтобы убивать страну, высасывать соки и чтоб никто не имел желания сопротивляться.

Правда в том, что если раздробить страну на независимые друг от друга регионы, под девизом «мы вам паразитам денег дотировать не будем, выживайте сами»,

Можно же справедливо разделить имеющееся ядерное оружие между всеми маленькими Россиями %)

таки зачем указатели в С?

ну... бывают не просто преступления, бывают ошибки.

ты ведь в курсе о взгляде что именно таковые условия версаля и развал габсбургоимперии поспособствовали wwII

а вообще вот белетристка которая пока(sic!) отсутствует на русском хотя большой тираж в gb/usa в 1997 : Virtual History: Alternatives and Counterfactuals by Niall Ferguson

Зарегистрированы в Москве, а работают по всей росии. Может вообще не работая в Москве. Стандартная ситуация.

Какая-нибудь Роснефть зарегана в Москве, а работает в Сибири. Налоги платит в Москве и оказывается, что дотационная не Москва, а Сибирь.

Если бы налоги платились по месту деятельности, то всё было бы наоборот.

Полный бред. Даже если бы сшп это могли(кишка тонка каких-нибудь чукчей превратить в террористов) им всё равно невыгодно так делать. СШП главный наш союзник с точки зрения целостности страны. Да, с точки зрения того кто здесь живёт и что думает - им не всё равно. Но то, что страна должна быть большая и целая - им принципиально. Всё дело в том, что им нахрен не надо иметь соединённые штаты китая или ещё как угодно это ни назови. Плюс там скорее всего будут ещё штаты кореи и японии. И американцам япония с ресурсами не нужна, это полный ад.

Поэтому вполне вероятен сценарий, что штаты просто поддержат образование 1го или двух новых государств вроде - сибирия, восточная россия или любым другим названием. Суть в том, что это будет та же Россия, только без московии. Причём ещё смешнее будет то, что в этой новой стране будут все территории нынешней России, даже кавказ. А на московию эта же новая страна наложит санкции и обложит стеной. А чтобы эта новая страна не скучала(ну по типу индии), то московские террористы будут делать терракты по всей стране.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Налог_на_добычу_полезных_ископаемых

Налогоплательщик подлежат постановке на учёт в качестве налогоплательщика НДПИ по месту нахождения участка недр

Ну ок, к Роснефти мойшет быть и не относится, но такое есть.

ну... бывают не просто преступления, бывают ошибки.

Вы сейчас уходите от темы. Вот есть племена ближнего востока. Резавшие друг другу глотки всегда. Потому что это племена дикарей, трайбализм, перерезать глотку соседу доблесть. Они просто вот такие. Как говорят «its what they do» , резать глотки соседу это то что они делают потомучто это то кто они есть.

И вот приходит очередной поехавший импераст начитавшийся западных либералов(антимперских, которых он кстати ненавидит, что характерно) и начинает эти взаимоисключающие параграфы вываливать. О том что для того что бы две группы мудаков перерезали друг другу глотки нужен оказывается госдеп.

А вы, хоть и умный человек, это де-факто поддерживаете, комментариями про ошибки непоймикого.

ты ведь в курсе о взгляде что именно таковые условия версаля и развал габсбургоимперии поспособствовали wwII

Что значит в данном случае ошибка? Ошибка значит что некий ЗОГ ошибся и развалил австровенгрию? Конспироложская хрень она и на западе популярна, адвокаты дьявола тоже. Разница в том что там людей которые различают реальность и конспирологические фантазии больше, и адвокаты дьявола не скрывают что адвокатят на дьявола.

Люди, которые вместо того чтобы жизнь у себя на безубыточный уровень вывести

Так у них не только безубыточный уровень, он у них прибыльный. Не надо это вранье популярное распостранять. А на счет уничтожения - надо просто не перечислять в москву налоги (любые), платить налоги по месту реальной работы и решить проблему транспортной завязки на москву. Все, опухоль рассосется моментально.

Собственно это главная причина почему мало того что дороги не строят нормально в стране, но и даже планов таких нет. Никому в москве не интересно что бы транспортная инфраструктура обеспечивала легкий доступ в любой уголок страны.

Как ты в таком случае объяснишь то же самое в отношении Липецка, Питера, Самары, Свердловской области и того самого Татарстана?

Это ты сейчас мне пытаешься сказать что из Липецка, Екатеринбурга или Самары налоги сначала не уходят в москву^Wфедеральный центр? Нюню :D

А разницу между липецкосамарой и казанью вообще видно напрямую - выглянул на улицу, сравнил что там и там увидел, и выругался. И это при том что все федеральные компании налоги платят в москве (и таможенные попилы оседают в москве) а не в казани, тупо доходы с ларьков, с наценок в 10 рублей на бутылку *** пива в москву из казани не уходят. Даже эти е*** копейки уже превращают казань по сравнению со средни городом рф в город-сад.

ответы по мере чтения

Они просто вот такие.

не не не . это искуственный приём выбора некоторой точки(момента) в прошлом как исходной (а в дальнейшем продолжение в прошлое до бесконечности такого положение - один из исходный приёмов различных расизмо-образных рассуждений :))

вот есть специфический «проповедник» Фурсов у него есть прогоны про «капитализм как заговор»

ща вот листаю Аристотелеву Политику - и если текст и правда -350г от Р.Х - то как то +1 камешек о рукотворности :)

если же обобщённо

вот есть пример простейшей нелинейности: квадратные уравнения - один из методов не аналитического решение подбор и использование сходимости.

был такой фильм Особое Мнение с Т.крузом - там полностью выкинули тот логический парадокс (который по факту и не парадокс а вариант самосбывающегося прогноза но в форме выглядещам как опровержение) который отлично описан у Филипа Дика в его minority report.

предлагаю для следующих реплик исходит из того что обе стороны читали этот рассказ Филипа Дика.

зы. про готентотскую мораль в курсе.

ззы. «то что вы параноик не служит докозательством отстутсвия за вами слежки»

ззы. Поварнин учебник логики (можно и Арно)

вообще реально провал массового образования когда система сама себя экзаменует.

например метафора результирующей силы(механика) - как суммы сил рассматривать которых по отдельности нет необходимости(когда достаточно) если можем описать поведение результирующей.

вместе с тем задача динамики трёх тел так вроде и нерешена (кста Сасман который sicp тут наследил.)

при том что политических акторов - вагон и маленькая тележка.

и при этом вся игра явно не есть игра https://ru.wikipedia.org/wiki/Игра_с_полной_информацией

кста.

гипотеза о удобности России именно как единой и неделимой для США (по крайний мере в некоторые года 20века) достаточно сильная гипотеза.

вообще есть же известная задача про дуель когда число дуэлянтов > 2 - там и не такие коалиции возможны.

Они просто вот такие.

не не не . это искуственный приём выбора некоторой точки(момента) в прошлом как исходной (а в дальнейшем продолжение в прошлое до бесконечности такого положение - один из исходный приёмов различных расизмо-образных рассуждений :))

Понеслась. Сказки о невинных дикарях которых загубила цивилизация.

Батенька, то что люди раньше, менее развитые социально и культурно, были более злобными ушлепками - научный факт. Люди выжили изобретая технологии убийства именно потому что научились меньше убивать и насиловать в условиях когда это становилось проще. Количество погибших в войнах и других насильственных актах по отношению к размеру популяции стабильно и имеет тенденции к сокращению.

И да, то что люди выжили именно таким образом - превращаясь из племенных скотов в современных людей факт проверенный экспериментально: есть задокументированные случаи геноцида примитивных племен получивших доступ к огнестрельному оружию. Они были просто не приспособлены к такой легкости насилия и поубивали друг друга.

вот есть специфический «проповедник» Фурсов у него есть прогоны про «капитализм как заговор»

Зачем этот поехавший тут?

ща вот листаю Аристотелеву Политику - и если текст и правда -350г от Р.Х - то как то +1 камешек о рукотворности :)

Чего именно рукотворности? Я читал аристотелеву политику более 15 лет назад и перечитывать желания нет. Так что попроще пожалуйста. То же касается и репорта Филипа Дика.

вот есть пример простейшей нелинейности: квадратные уравнения - один из методов не аналитического решение подбор и использование сходимости.

Это распространенный прием в вычислительных науках, и?

вариант самосбывающегося прогноз

Что такое самосбывающийся прогноз в курсе, и примерно понимаю что вы хотите сказать - но как именно конкретно это относится к теме?

зы. про готентотскую мораль в курсе.

Не путайте готентотскую мораль и трайбализм. И вообще изучите немного африку и тп, там где люди живут/жили в «естественном» племенном состоянии - понятие готентотской морали вам не понадобится. Потому что готентотская мораль по сравнению с трайбалоизмом это даже не цветочки. Готентотская мораль считает не-своих по прежнему людьми, хоть и плохими. Трайбализм *дегуманизирует* не-своих. Представитель соседнего племени вообще не человек, вдумайтесь в эту ситуацию. Отсюда кстати(в том числе) и возникло рабство как я явление - если представитель соседнего племени не человек, то почему бы к нему не относится к нему как к одомашненному животному

ззы. «то что вы параноик не служит докозательством отстутсвия за вами слежки»

Доказательством - не служит. А вот признаком того что с большой вероятностью вы эту слежку вообразили - служит.

Собственно для большинства параноиков вследствие их криворукости работает ситуация в логике «два неверных суждения иногда приводят к верному суждению.»

если можем описать поведение результирующей.

Вот именно что «если можем». В классической механике вектор что исходных сил что результрующий известен и определен абсолютно точно. В квантовой механике это уже не так, проблема измерения.

В социополитической системе состоящий же из людей, которые сами по себе объект максимальной сложности, говорить о том что мы имеем какие то там определенные вектора, хоть общие, хоть конкретные - смешно.

вместе с тем задача ...

Все это как раз говорит что никакого заговора в принципе быть не может.

заговор долговременный невозможен в виду смены модусов.

однако правила не исключают возникновение коалиций.

ну а потом опортунизма между союзниками.

как следствие - та история которую в очередной раз постулирует очередной калиф на час настолько картона - что любой фоменкоид может(но по интересному эффекту предлагает ещё более фантастическую) выкатить более реалистичную реконструкцию.

вот против влияния(ибо обоймы фоменкоидов оказалось не достаточно) каких либо реконструкторов прошлого и оказался к месту вышеупоминаемый «прекрасный популяризатор истории» Нил Фергюсон с его Виртуальной Историей в том числе.

как вот

В эссе под названием «Существует ли Индия?» Валлерстайн развивает теорию государств: Мы хорошо знаем, что сегодня Индия существует и обладает достаточным набором атрибутов государства и, хотя это уже более проблематично, нации. Но что нам делать с книгами, озаглавленными, например, «История Индии XVI в.»? Представим себе, — и в этом не будет ничего невозможного, — что этот полуостров был колонизирован наполовину англичанами, а наполовину французами. Тогда после деколонизации на полуострове наверняка возникли бы два государства. Одно из них, англоговорящее, могло бы называться, например, Дравидия, другое, франкоговорящее, — Брахмания. В этом случае мы читали бы сегодня книги под названием «История Дравидии XVI в.» или «Культура Брахмании накануне колонизации». Именно потому, что мы знаем о существовании Индии сегодня, мы проецируем это знание в прошлое. Такая практика — разумеется, не только в Индии — всемерно поощряется государственными структурами, использующими исторические мифы для легитимации нации-государства. — Wallerstein E. Does India Exist? // Wallerstein E. Unthinking Social Science. The Limits of Nineteenth-century Paradigmus. Cambridge. 1995. P. 131—134.

так и пример большого корпуса текстов 1990-2010 годов изданных в Европе о Европейской истории показывают настолько многообразно число непротиворечивых моделей можно построить - был бы заказ о подержка заинтересовыных

про генезис рабства - Орсон Скот Кард Искупление Колумба.

В социополитической системе состоящий же из людей, которые сами по себе объект максимальной сложности, говорить о том что мы имеем какие то там определенные вектора, хоть общие, хоть конкретные - смешно.

Тем не менее, существуют технологии и приёмы воздействия на сознание, которые превращают людей из «объектов максимальной сложности» в обыкновенных скотов.

Все это как раз говорит что никакого заговора в принципе быть не может.

А «заговор» и не требуется. Страх(как генетически прошитый элемент выживания), стадный инстинкт и неустранимая склонность толпы «делегировать» сложные и противоречивые решения любым самозванным лидерам работают лучше всяких всемирныхжыдомассонскихкриптобольшевикскихнемецкошпионских заговоров.

Я читал аристотелеву политику более 15 лет назад

польза от повторности есть. особенно если в первый раз подневольно.

человечество как целое и его подсистемы есть системы с авторегулированием - при этом «слоёный торт» и прочии «фемические суды» как деусэксмахина случаются.

корочь 25 июля 1991 https://ru.wikipedia.org/wiki/Каганович,_Лазарь_Моисеевич

и (Филип Дик ненавидел Станислава Лема) «Воспоминания оптом и в розницу»/«Воспоминания оптом и в розницу»:

«Все эти „вещественные доказательства“ можно убрать на место, – подумал Макклейн. – Включая благодарность от Генерального секретаря ООН. В конце концов…» Скоро последует настоящая.

final: https://ru.wikipedia.org/wiki/Панглосс прав.

Вот есть племена ближнего востока. Резавшие друг другу глотки всегда.

Типичная точка зрения «белого человека, несущего бремя цывилизации в массы». Что значит это «всегда»? Насколько мне известно, было время, когда Ближний Восток был центром цивилизации, колыбелью первой государственности, а предки нынешних «цывилизаторов» были «это племена дикарей, трайбализм, перерезать глотку соседу доблесть. Они просто вот такие. Как говорят «its what they do» , резать глотки соседу это то что они делают потомучто это то кто они есть.»

Разница в том что там людей которые различают реальность и конспирологические фантазии больше, и адвокаты дьявола не скрывают что адвокатят на дьявола.

Ох уж рассейские либерасты, кухонные интеллигенты. У вас западная трава зеленее и вода у них мокрее.

было время, когда Ближний Восток был центром цивилизации

Если вы про халифат, то
а) очень и очень недолго
б) очагово.
в) цивилизовал их македонский, тот который александр. Чем они потом и хвастались - мол сохранили наследие античности лучше некоторых
г) по сравнению с дикими государствами европы возникшими из диких вараваров

д) резня, что характерно, продолжалась практически все время существования халифата

колыбелью первой государственности

Если вы Ассирию, Шумеров и тп, то там

а) как с египтом. Теоретически египет колыбель цивилизации - практически арабские чурки египтяне это потомки диких варварских племен с цивилизацией не имеющие ничего общего.

б) в то время госудраственность был немного более эээ дикой

в) все это было еще более кусочно, цивилизованого общества не было, были 2.5 цивилизованных жреца.

В сумме: то что там было цивилизованное в плане племена полуживотных дикарей уничтожили, оставшись на развалинах.

Ох уж рассейские либерасты, кухонные интеллигенты. У вас западная трава зеленее и вода у них мокрее.

Если смотреть на происхождение технологий - это научный факт. У вас б*** даже алфавит скоммундженый в развалинах римской империи б***.

как следствие - та история которую в очередной раз постулирует очередной калиф на час настолько картона

Если бы вы критично подходили к написанному Валлерстейном - то поняли бы что нет.

Собственно аналогичное полярно противоположное восприятие у нас с вами вызвал «Да, господин министр». Вы увидели что стакан наполовину пуст, и из этого у вас в голове закрепился тезис «госаппарат непобедим»(неточно), и далее именно этим мифом вы оперировали посчитав его убедительным аргументом в пользу «везде тоталитарзм как в раше». Я же там увидел как именно политики побеждают госаппарат, и почему в развитых странах совсем не так как в чуркобесиях.

В данном случае если мы говорим об истории то история Брахмании + Дравидии == История Индии. Более того, Брахмания и Дравидия уже как бы произошли с индией - см. Пакистан и Афганистан.

То есть если мы не говорим о сознательной подделке истории в советско-россиско-третье-рейховом стиле эффект чисто психологический. История still stays. Разница исключительно в названиях книг, а не в их содержимом. Украина абсолютно настолько же древнее образование как россия - украинцы тоже как россияне могут приписывать себе в историю слабо относящиеся к ним факты просто случившиеся на их и окрестных территориях.

Разница исключительно в названиях книг, а не в их содержимом.

Астразия всегда дружила с Океанией

.

В сумме: то что там было цивилизованное в плане племена полуживотных дикарей уничтожили, оставшись на развалинах.

Нуда, нуда, канешна. Всё что сталкивается с интересами ВеликойЗападнойЦывилизацией™ быренько превращается в «племена полуживотных дикарей»: всякие там индии, китаи, мадагаскары и (последний наглядный пример) украины.

У вас б*** даже алфавит скоммундженый в развалинах римской империи б***.

Поскреби немного рассейского интеллигента и получишь обозленного хама-руссофоба. К сведенью руссофобствующим поклонникам ВеликойЗападнойЦывилизации™ алфавит в развалинах римской империи был тоже в своё время скомунизженный с Ближнего Востока. Кстати, ВеликойЗападнойЦывилизации™ мозгов не хватило создать свою систему цифр с разрядами, пришлось коммуниздить у «полуживотных дикарей».

Если смотреть на происхождение технологий - это научный факт.

пройдёт чутка времени и в учебнике для варварских територий не имеющих статус провинций поднебесной будет сообщено:

пара тройка подданых сына неба после прекращения экспансии и уничтожения великого флота предпочли отъехать на дальний запад и способствовать осуществлению своих устремлений с которыми был не согласен сын неба.

фальшак видимо:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Путешествия_Чжэн_Хэ#.D0.9E.D1.82.D0.BB.D0.B8.D1...

Проблема в том что как только вы серьезно выходите на уровень социокультурных систем и человечества, там нет места слову «ошибка». Австровенгерская империя развалилась так как вследствие социокультурного развития перестала работать хорошо как система - и это же произошло практически со всеми отсталыми империями 1й мировой. Не развалилась Япония - но она только начинала очередной имперский цикл, Россия развалилась, но построила новую империю на развалинах старой - с другим классом аристократии, другим классом крепостных крестьян - и это образование продержалось 70 лет. Британия в тот раз выдержала но в ходе эволюции отказалася от империи как от ненужного придатка. И так далее. И да, на уровне «системы с авторегулированием» родоплеменные дикари режут друг другу глотки потому что так устроена их социально-культурная система - огрызки этой системы прекрасно видны на примере диких посетителей форума.

И да, что бы они глотки друг другу резать перестали эту их родную-патриотическую систему надо *уничтожить* и *заменить* другой системой. Это может произойти более эволюционно, это может произойти более революционно, в процессе этого могут возникать какие то заговоры - но это факт.

соболезную - но наш кросс по кругу очередному.

см вульгарную Virtual History Нила его британшество Фергюсона.

наряду с социокультурными причинами(которые сами есть следствия вот этого всего человейника) по которым очевидны долговременные последсвия(как то что Сократ смертен)

есть и роль личности в Истории. - а потому и высказал удивление что Virtual History ещё не поруски - ибо в нонешнем тренде вроде как принято Горби чехвостить - а тут само британоподанейшее придворное светило истории дословно говорит «нож в спину 2.0»

зы. печаль если ща РФ будет и уже повторяет Веймарскую.

эдакое расширение Европы на Восток

пройдёт чутка времени и в учебнике для варварских територий не имеющих статус провинций поднебесной будет сообщено:

Вы понимаете что, батенька. Знаете ли вы кто такой доктор Фу-Манчи? Поинтересуйтесь ;D

Ровно такие настроения бродили в конце 19го, начале 20го века. Кстати примерно тогда ВВП Китая превосходил ВВП Британии. Ровно так же теми же словами писатели фантасты пугали жителей еуропы. Вот как вы сейчас :D За это время империумы азиатов вроде япошек или ссср поднимались до высот и падали, «закат европы^wсша^запода» обещался много раз и отменялся... но мы и ныне там :D

Потому что ни разу фокус технологии и науки в ту сторону не смещался. Азиаты пока могут лишь имитировать уровень развития современной цивилизации, но не повторить него.

PS
А попытки объявить китай сверхдревней цивилизацией/культурой на основании того что на его территории когда то существовали древние государства - ну это обыкновеные протоукры с русскими гиперборейцами. Тока узкоглазые.

Скорее всего все будет наоборот - настанет момент когда китай либо распадется, либо превратится в конфедерацию разных народов с одним алфавитом.

Ведь собственно китай это просто куча народов с одним алфавитом, временно находящиеся под подчинением империи - падавшей последний раз чуть более полувека назад.

там и тогда ещё Аргентину/Бразилию опасались - но случилось очередное социокультурное чудо - и страна бывшая 6ой по экономике перестала быть таковой.

История - ничё не попишешь - Бремя белых тока белые - ага ага.

Всё что сталкивается с интересами ВеликойЗападнойЦывилизацией™ быренько превращается в «племена полуживотных дикарей»: всякие

Сам придумал, сам опроверг. Китай находится на более высоком уровне развития чем чурки близневосточные. Индии с ее модными 4000тыщи лет назад кастами про особую цивилизованность лучше не заикаться. А тех кто спорит надо в касту падальщиков - что бы с**ки ощутили «цивилизованность».

алфавит в развалинах римской империи был тоже в своё время скомунизженный с Ближнего Востока.

В то время когда римляне коммуниздили алфавит отличить их от соседних диких племен можно было с большим трудом :D

Что кстати аргумент в мою копилку а не в вашу - пока римляне развивались изобретатели алфавита в основном вымирали. Не оставив после себя ничего кроме дикарей.

Кстати, ВеликойЗападнойЦывилизации™ мозгов не хватило создать свою систему цифр с разрядами, пришлось коммуниздить у «полуживотных дикарей».

Учитывая что акведуки, триремы и прочий очень длинный список изобретений огромной длинны комуниздить не пришлось, а так же успешность внедрения всего этого - я бы сказал что «дикари» с радостью бы поменялись. :D

была ли антикитера не была ли - это слишком давно.

а вот что какуюто железку подняли в 190x году

а потом в середине 1950ых какуюто(возможно туже) исследовал(от скуки видимо) один исследователь и поделился наиследованым в науч-поп-магазине Научная Америка - вот это вроде как более достоверное.

полный корочь Конец Вечности Азимова.

кста не могу вспомнить/найти рассказ про бизнесмена от археологии которой обнаруживает что местные аборигены под видом древнего искусства гонят новоделы а фактически во времена оные были в каменном веке = по ходу сюжета бизнесмен сознательно принимает позицию местного профсоюза гончаров_помошников_в_поисках_приезжим_архиологам и продолжает исследовать вновь открывшиеся нюансы древних творцов.

- антураж там для эпохи - не в колониях на земле а на каких то галактических задворках - рассказ вроде из серии переводой фантастики и даже скорее всего амерская.

охота чёть перечитать - а не нагугливается.

ну даже у Момзена проскальзывает что римлян выпестовали Кумские пифагорейцы.

Кстати примерно тогда ВВП Китая превосходил ВВП Британии

на начало 19 китай всё ещё был в абсолюте больше бриташки.

если же на конец 19/начало20 Киташка(весь целокупно) был чуть больше Британии(без колоний ведь с ними это ужо ВеликоБр) - ну 19 век вообщет для Китая-полуколонии был не самым что0ли «прогрессивным»

там и тогда ещё Аргентину/Бразилию опасались

Ну то есть вы признаете что этот ваш вздроч на китай был вбросом? :D

Собственно вообще Россия упорно идет по пути Аргентины уже 100 лет - только запас прочности больше. Пример Аргентины/Бразилии хорошо подтверждает то о чем я говорю - эти страны хорошо имитировали цивилизацию внешне, до тех пор пока на них не глядели пристально и не обращали внимание на то что ни центрами науки и технологии они никогда не были, ни на то что их социокультурное устройство не могло дать таким центрам сформироваться.

Собственно история подтверждает незавидный факт - создать общество в котором наука и технология может существовать самостоятельно (без закупок VAX через индию из за комкона как в ссср) удалось только западной цивилизации. По причине этого самого капитализма, буржуазии и так далее.

Понятно что в странах третьего мира уже лет 400 существует огромный спрос на за теории которые вы тут агитируете, вроде национальных антиколониалистов 19го века, но это все расовая порнография для чурок которые вместо того что бы развиваться как это положено дикарям придумывают разнообразные карго культы. Собственно сам карго культ про это и есть - белые бездуховные люди отняли у духовных полинезийцев карго.

История - ничё не попишешь - Бремя белых тока белые - ага ага.

Именно чтот ага-ага. Опять аргументик в мою копилку а не в вашу. Это хороший пример смерти не белых а имперских концепций. Белые как раз процветают, и даже бремя цивилизации несут, при чем более успешно. А вот классическому «бремени в пробковом шлеме» который еще нес и империю - пришел кирдык.

ну даже у Момзена проскальзывает что римлян выпестовали Кумские пифагорейцы.

Слово «выпестовали» уже предполагает что сначала были ээээ «невыпестованные».

хммммммммм.

вот почему вы отказваетесь признать взлёт Европки XV--...

как Варвары которые успешно набежали

ну вон тот же Гибон в середине XVIII века канализации не знал и уличил Римлян(не высокоумных элиннов - (а владельцев 20-30 мобильных кочевий в простонародье именуемых легионами чьи отходы жизнедеятельности большинство староевропейских городов )- а реальных инженегров) в каком то языческом ритуале требующем полости в полах и стенах.

больше удивляет не наличие парового насоса позволивший осушать шахты на глубине на островах - а то изменение которое сняло эти технологии с пыльных полок валявшиеся там со времён Герона с сотоварищами. :)

бегали какие то италики этруски и прочие дикари умбры и прочии.

от чего конретно эти а не другие - хз.

если же на конец 19/начало20 Киташка(весь целокупно) был чуть больше Британии(без колоний ведь с ними это ужо ВеликоБр) - ну 19 век вообщет для Китая-полуколонии был не самым что0ли «прогрессивным»

Емнип чуть ли не в 1911 году. На самом деле понятно почему - индустриально развитой и сильно населенной в Великобритании была только собственно Британия, или как там называется то что является Великобританией(а не Содружеством) сейчас. А остальные территории империи во первых
а) были развиты в среднем так же как и китайцы
б) Британия как торговая империя мало стремилась заховать площади территорий и массы населения. Площади она начала заховывать скорее вынужденно и в тот момент когда имперская шиза таки пересилила здоровое торговое начало - ближе к концу своего существования.

Соответственно огромный китай против развитых островов с африкой и индией(тот же китай по уровню) - результат мы видим.

Примерно эта же жопа и в китае, отчего врятли мир будет китайской провинцией - они не могут построить не экспортную экономику, китайское чудо это западный господин с плеткой в чистом виде. Пример Японии нам говорит что это у них может и получится, но Японии что бы стать современной японией пришлось отдать все имперские завоевания.

не не не . не приписывайте(проецируйте или как там ща в современном жаргоне)

не нуна отделять первый мир (центр мирсистемы) от третьего (его же переферия)

в котором наука и технология может существовать самостоятельно

вы честно-честно Аристотеля того самое?

то что национальные-государства с начала XIX века были основными (и только набирали обороты что к середине XX вылилось в тотальные эти-самые) заказчиками нтр через индустриализацию военного дела - да блин чё далеко ходить DARHA и сам Unix следствие холодной войны

Сам придумал, сам опроверг.

Это в большей степени относится к тебе, чем ко мне. Земную цивилизацию развивали(и продолжают развивать) все народы и «чурки узкоглазые», и «дикие абрэки», и даже «русские ватники», а не только ВеликаяЗападнаяЦывилизация™.

пока римляне развивались изобретатели алфавита в основном вымирали.

Ага, ага, «вымирали». Может всё же напряжёшь извилины? Даю на водку: финикийский алфавит, финикийский флот, финикийская морская транспортная система от британии до индии с одной стороны — и с другой стороны «суровые пацаны» с их пуническими войнами и «Карфаген должен быть разрушен». Причём одним карфагеном они не ограничились. Затем последовали всякие коринфы и прочие боспорские царства.

Учитывая что акведуки, триремы и прочий очень длинный список изобретений огромной длинны комуниздить не пришлось, а так же успешность внедрения всего этого...

При этом Архимеда они мочканули и не поморщились.

вот почему вы отказваетесь признать взлёт Европки XV--...

Щито?

Я не до конца понимаю что именно вы тут сказали, за исключением отдельных фраз.

То что европейцы до римлян были «высокодуховными дитями природы», ака кровожадными тупыми чурками - исторический факт. Их уровень развития был адекватен большей части человечества в то время, племена в тч земледельческие, вот это все.

а то изменение которое сняло эти технологии с пыльных полок валявшиеся там со времён Герона с сотоварищами. :)

Вы мне сейчас за древние виманы лечить будете? Ссылочки есть на древнеримские паровые насосы, или это все спекуляции на тему «паровой свисток у низ был»?

Паровой насос был переизобретен с нуля. При чем как это известно любому знакомому с историей технологий сначала возникла потребность в движке,а потом движок. То есть сначала изобрели механизацию и понаставили огромное количество станков и тп требующих двигателя, а потом возник сам двигатель. Это вообще очень интересная тема - что было до того что мы называем промышленной революцией. Ведь на самом деле именно революции то не было, был момент когда все внезапно поняли что эта революция случилась - производство, инфраструктура и техника до этой самой революции была гораздо более развито чем средний человек считает.

Откуда кстати эта странная логика когда паровую машину и прочие распиареные бренды ставят причинами а следствиями процессов.

Соответственно рассказы про Герона тут не к месту - такого уровня механизации римляне не достигали, а значит и изобрести паровой двигатель не могли :D

создать общество в котором наука и технология может существовать самостоятельно (без закупок VAX через индию из за комкона как в ссср) удалось только западной цивилизации. По причине этого самого капитализма, буржуазии и так далее.

Смешно наблюдать как любитель менять местами причину и следствие обвиняет других в карго :)

не нуна отделять первый мир (центр мирсистемы) от третьего (его же переферия)

Вообще то отделение первый мир от третьего проистекает из самого названия. Как и теория центра с переферией.

Более того, эта теория центра с переферией прекрасно укладывается в свой же паттерн угнетения - умные европейцы выдумали религию карго-культа что бы оправдать желания дикарей лежать в тоталитарной грязи и не развиваться. Это все МИРОСИСТЕМА виновата. Ага-ага

то что национальные-государства с начала XIX века были основными (и только набирали обороты что к середине XX вылилось в тотальные эти-самые) заказчиками нтр через индустриализацию военного дела - да блин чё далеко ходить DARHA и сам Unix следствие холодной войны

Ах, эти живительные мифы придуманные ВПК США для освоения бабкок и полезные всякому дрочащему на государство с тоталитаризмом индивиду. Даже тем индивидам что сейчас могут начать возмущаться что их в такие записали.

Если вы эти мифы используете, то все таки хоть правильное вранье рассказывайте :D - Юникс был разработан как дешевая ОС для роутеров(коммутаторов) AT&T :D

Про интернет который вы должны были тут написать тоже все очень замечательно, вкратце - большую часть придумал все равно Xerox чисто в коммерческих целях, а в чисто военных целях это все использовалось настолько недолго что ключевую часть относить военным можно только потому что это cool. «Вах, вован, эту штуку придумали американские военные! Кууул!»

Это в большей степени относится к тебе, чем ко мне. Земную цивилизацию развивали(и продолжают развивать) все народы и «чурки узкоглазые», и «дикие абрэки», и даже «русские ватники», а не только ВеликаяЗападнаяЦывилизация™.

Чувак, это вот что ты сейчас пишешь - чистая либерастия. Придумано либерастами и распиарено либерастами. Смотри, не запачкайся :D

га, ага, «вымирали». Может всё же напряжёшь извилины? Даю на водку: финикийский алфавит, финикийский флот, финикийская морская транспортная система от британии до индии с одной стороны — и с другой стороны «суровые пацаны» с их пуническими войнами и «Карфаген должен быть разрушен». Причём одним карфагеном они не ограничились. Затем последовали всякие коринфы и прочие боспорские царства.

Можно подумать финикицы ни с кем не воевали и никого не разрушали. Про них аж в истории для школьников было что Карфяген это пересравшиеся со всеми своими товарищи которые были вынуждены сбежать.

При этом Архимеда они мочканули и не поморщились.

Случай с Архимедом известен исключительно вследствие антиримской пропаганды, которая не утихает по сей день - при чем его реальность большой вопрос. Во многом потому что часть западных варваров переняли себе римские флаги и стали гордится тем что они почти римляне. В результате каждый дрочащий на друидов западный эколог не переименет упомянуть проклятых римлян, инстуциализировав это все в западной культуре. Откуда, ага-ага, дикари вроде вас это все безмозгло заимствуют доказывая насколько продуктом западной цивилизации вы являетесь и демонстрируя свою истинную культурную идентичность.