LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Микрософт наступает ?


0

0

Недавно вот случай в Ростове был сейчас в Тюмени ...
http://www.newsru.com/russia/16dec2005/pirat.html
Все окружают Москву со всех сторон ? Ж))

Оперативники обнаружили и изъяли компакт-диски и DVD в количестве 18 штук, содержащие контрафактные копии Windows XP Pro, Windows 2003 Server, Windows Millenium Edition, Windows 98 SE, Microsoft office 2003 Pro, Microsoft office XP Pro, Microsoft office 2000 Pro, Microsoft office 97 Pro, являющиеся объектами, правообладателем которых является корпорация "Microsoft", сообщает РИА "Новости".

★★☆☆

И в чем проблема? Они же не с линуксом диски изымают...

drd ★★
()

> В результате преступных действий предпринимателя корпорация Microsoft не дополучила доход в сумме 208 тысяч 516 рублей 56 копеек, чем корпорации Microsoft причинен крупный ущерб на указанную сумму.

Ахтунг! Менты из жопы лезут за ради дохода микросучьего.

З.Ы. А как оценили бы ущерб за исходники виндов? Их есть у меня, пойду наделаю болваней и раздам народу нахаляву, во круто будет, если напишут, что анонимус нагрел макросук на миллиард.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Дело в том что ты поможешь таким образом популярности M$'а.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Гы, я в магазине подсмотрел серийник на виндах с витрины и свою пераццкую винду легально этак активировал.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Забыл сказать - это я в тему о популярности, прикиньте хохму: купили легальную винду и активировать у кого-то не получится. А в линуксе ляпота - никаких серийников и активаций.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Гы, я в магазине подсмотрел серийник на виндах с витрины и свою пераццкую винду легально этак активировал.

КРАСАВЕЦ!

Oceanborn
()
Ответ на: комментарий от Oceanborn

Да, жаль, тем паче, что у уродов совсем похоже мозг отказал: они впарили ему "крупный ущерб" от неполученного дохода за НЕпроданые, а изъятые пераццкие диски. Козлы позорные.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А у самих то думаешь что там стоит? Блин сами то полюбак пераццкую винду юзают что дома что в забоях у себя. Пара дубаков меня просили им креки достать...

Oceanborn
()

>в отношении мужчины, который причинил крупный ущерб корпорации Microsoft возбуждено уголовное дело.

>Оперативники обнаружили и изъяли компакт-диски и DVD в количестве 18 штук

Да ваще! Еще б пару кампашек сделал и майкрософт вообще бы разорилась!

as33 ★☆☆
()

Недополученный доход с непроданных пиратских дисков - бред какой-то. Можно сразу со всех граждан штраф брать за возможное потенциальное использование пиратского софта, незаконное чтение книг, нарушение ПДД и пр. Неофашизм какой-то. Я понимаю мотивировали бы нарушением лицензии и пр. А так - ну ведь бред.

magesor ★☆
()

Я раздал компакт-диски и DVD в количестве 18 штук, содержащие копии Debian Linux.

В результате моих преступных действий корпорация Microsoft не дополучила доход в сумме 208 тысяч 516 рублей 56 копеек, чем корпорации Microsoft причинен крупный ущерб на указанную сумму.

:)

Loof
()
Ответ на: комментарий от Loof

Ты забыл, что дебиан с одного диска можно инсталлить на несколько компов (суровый нахмуренный смайлик).

Ekonomist
()
Ответ на: комментарий от Loof

Точно! Пора мочить линуксоидов за причинение ущерба М$ =))

magesor ★☆
()

Это все со Шварценеггера пример берут:

"Ежегодно США теряют 250 миллиардов долларов из-за нарушения копирайта, но еще важнее то, что из-за поддельных продуктов могут пострадать люди", - заявил Шварценеггер.

В свою очередь Джеки Чан [skip] считает борьбу с мультимедийным пиратством важнейшей задачей. "Еще три года назад я получал по 30 миллионов долларов за фильм, а теперь вынужден сниматься в рекламных роликах", - в шутку заявил губернатор Калифорнии.

Sorcerer ★★★★★
()

Сами виноваты - нехрен серверные винды барыжить - без нее отделались бы отсилы на штуку баксов

Orlangoor ★★★★★
()

Это просто очень хорошая новость. Надеюсь диски вместе с распространителями уже отправили в биореактор?

> Microsoft office 97 Pro

Улыбнуло

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Orlangoor

> Сами виноваты - нехрен серверные винды барыжить

ИМХО, сам микросос очччень сильно помогает использованию 2003 винды в качестве десктопа (перацкой, ессно). Ну нахрен в серверной системе было оставлять столько абсолютно ненужных приблуд? Ну, звук или медиаплеер я еще могу понять (для вещания в сети, например), но на хрена было оставлять вещи типа DirectX, или драйвера для рулей/джойстиков, или идиотскую справочную систему для дегенератов... Лучше бы прокси-сервер впихнули (или он там есть?)

ser_bur ★★
()
Ответ на: комментарий от Sorcerer

> В свою очередь Джеки Чан [skip] считает борьбу с мультимедийным пиратством важнейшей задачей. "Еще три года назад я получал по 30 миллионов долларов за фильм, а теперь вынужден сниматься в рекламных роликах", - в шутку заявил губернатор Калифорнии.

ммм.. что-то я не припомню известий, чтобы у CA так вот просто поменялся губернатор.. :-? чен товартсич конечно же забавный, но не до такой степени.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()

ps: граждане, что тут спорить, если оно очевидно как божий день? пока будет процветать пиратство - Linux [BSD/OpenSolaris/XYZ по вкусу] *никогда* не "двинется в массы". бо as is [at least atm] он &^$ никому не нужен, каким бы типа красивым и пушистым небыл. MS Windows более чем устраивает домашнего потребителя -> стимула чистый ноль. и только тогда, когда за неё *действительно* будут вынуждены платить реальные деньги, причем масштабно а не в пределах подобных акций, это может стать стимулом задуматься о цене вопроса. и главный и действительно реальный враг у открытых систем в exUSSR - это не пресловутый MS, это до боли родные наши с вами пираты и их пользователи.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Гы, я в магазине подсмотрел серийник на виндах с витрины и свою пераццкую винду легально этак активировал.

Я тобой горжусь:-)

Zlyden ★★★
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

Не, ты не прав. виндовсь никого абсолютно не устраивает, но на переустановку/переобучение в краткосрочной (!) перспективе требуется деньги даже большие чем стоимось даже лицензионного виндовся. Посему, известны случяи когда предпочитали закупить лицензии на виндовсь, не взирая ни на большую его цену, ни даже на огромные затраты по его содержанию в будущем.

bugmaker ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от bugmaker

> Не, ты не прав. виндовсь никого абсолютно не устраивает

все-таки, я бы не стал делать столь категоричных и глобальных заявлений :-/

> Посему, известны случяи когда предпочитали закупить лицензии на виндовсь, не взирая ни на большую его цену, ни даже на огромные затраты по его содержанию в будущем.

естественно. потому что при этом вложении как-то но можно оценить риски. а вот для уже немного уставшего "перевод фсего оффиса на Linux" - оч проблематично.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от bugmaker

> Не, ты не прав. виндовсь никого абсолютно не устраивает, но на переустановку/переобучение в краткосрочной (!) перспективе требуется деньги даже большие чем стоимось даже лицензионного виндовся. Посему, известны случяи когда предпочитали закупить лицензии на виндовсь, не взирая ни на большую его цену, ни даже на огромные затраты по его содержанию в будущем.

Так в этом и заключается политика M$: Как бы случайно упустили распространение пиратских копий, дали привыкнуть, а потом – "Что, не можете без Виндоуз, а совесть не позволяет пользоваться пиратским? Вот Вам лицензия подешевке:.

Gremlin
()
Ответ на: комментарий от Gremlin

> Вот Вам лицензия подешевке

Вообще у M$ по этой части какая-то странная логика. Им уже говорили не один раз - когда "Бука" стала "лицензию" за человеческие деньги продавать, то всякие фаргусы и прочая хрень с теми же играми пропала. Того же "Периметра" левого я нигде ни разу не видел. Самой же M$ выгоднее - так они ВООБЩЕ ничего не получают, а если винда будет по 300-500 рэ стоить, то думаю они наварятся довольно сильно. И под это дело уже можно реально зажать пиратов - вынудить людей заплатить 500 рэ вполне реально в отличие от 200$.

leprekon
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

> и только тогда, когда за неё *действительно* будут вынуждены платить реальные деньги, причем масштабно а не в пределах подобных акций, это может стать стимулом задуматься о цене вопроса.

Что-то мне подсказывает что при таком повороте (реально задавить пиратов и не снижать цены) часть конечно свалит на линукс, но большинство - на макинтош...

leprekon
()
Ответ на: комментарий от leprekon

> Что-то мне подсказывает что при таком повороте (реально задавить пиратов и не снижать цены) часть конечно свалит на линукс, но большинство - на макинтош...

вполне может быть. но IMHO не ранее, чем MacOSX будет отлично чувствовать себя на произвольном x86 железе. местная специфика, однако..

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от leprekon

> Вообще у M$ по этой части какая-то странная логика. Им уже говорили не один раз - когда "Бука" стала "лицензию" за человеческие деньги продавать, то всякие фаргусы и прочая хрень с теми же играми пропала. Того же "Периметра" левого я нигде ни разу не видел. Самой же M$ выгоднее - так они ВООБЩЕ ничего не получают, а если винда будет по 300-500 рэ стоить, то думаю они наварятся довольно сильно. И под это дело уже можно реально зажать пиратов - вынудить людей заплатить 500 рэ вполне реально в отличие от 200$.

как вы себе представляете со стороны M$ внятный и обоснованный ответ на вполне логичный вопрос "почему совершенно одинаковая WinXP Pro стоит в США ~200$USD а в России - 10..15$USD" ? бо выпуск "WinXP Idiots Edition" с возможностью открытия одновременно не более полутора окон и одного TCP соединения очевидно не пройдёт.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

> почему совершенно одинаковая WinXP Pro стоит в США ~200$USD а в России - 10..15$USD

Сравни цены в "Макдональцце"... А еда там между прочим одинаковая. Сырьё разное? Ну дык пусть диски и коробки у нас штампуют по лицензии. Аналогично с вполне лицензионными буковскими Heroes3 и ещё кучей игр.

> выпуск "WinXP Idiots Edition"

Ну зачем такие жертвы... Просто не предоставлять поддержку по телефону.

leprekon
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

> все-таки, я бы не стал делать столь категоричных и глобальных заявлений :-/

Хм, может быть. Если не боисся ввязаться в "холивар", попробуй назвать хоть одно, а ещё луче несколько применений, с которыми виндовсь справился бы _хотя_бы_не_намного_хуже_, чем любая из альтернатив. Желательно конечно упомянуть применения в наиболее распространённых областях. Причём, затрагивать вопрос "а вот такой проги под линух нету" безсмысленно, если принципиально создание такой проги возможно. Потому что уже немало платформ и осей отсеялось в результате эволюции, и ещё никому не помогло, что при создании новой платформы выбор прог невелик а портирование старых затруднено.

> естественно. потому что при этом вложении как-то но можно оценить риски. а вот для уже немного уставшего "перевод фсего оффиса на Linux" - оч проблематично.

Не вижу ничего проблематичного. Всё рассчитывается. Главное, как и в любом другом случае, подойти к вопросу с умом. Судя по новостям, некоторы так и поступают. Другое дело, что не все, и это естественно, что не все. Ведь нужно же кого-нибудь потерять по дороге к эволюции?

bugmaker ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Gremlin

Согласный, существование ператовъ выгодно прежде всего самому мсю. По всему тогда ещё СССРу распространился перацкий мсдос, а за им и виндовсь, когда про лицензии ещё и слыхом не слыхивали. Именно ператыъ гарантируют, что мсь сострижёт бабла с лохов если не сейчас, когда это по разным причинам невозможно, то в обозримом будующем - точно.

bugmaker ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от leprekon

> Сравни цены в "Макдональцце"... А еда там между прочим одинаковая. Сырьё разное? А еда там между прочим одинаковая.

сырье, персонал, PR - всё дешевле. и, думаю, очень существенно. при желании можно подтянуть основу.

> Сырьё разное? Ну дык пусть диски и коробки у нас штампуют по лицензии.

наверное, основная стоимость для той же WinXP все-таки не в том, что так дорого сделать коробочную версию, нет? и обертка в коробочку с книжечкой [маленькой] не добавляет фантастические порядки к цене..

> Аналогично с вполне лицензионными буковскими Heroes3 и ещё кучей игр.

IMHO бизнес платформа и игры - это совершенно разные сегменты и сравнивать вот так вот влоб их весьма проблематично :-/

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от bugmaker

> Хм, может быть. Если не боисся ввязаться в "холивар", попробуй назвать хоть одно, а ещё луче несколько применений, с которыми виндовсь справился бы _хотя_бы_не_намного_хуже_, чем любая из альтернатив.

штатные "игры/офис/*CADы/ОГРОМНОЕ-количество-УЖЕ-готового-и-используемого-софта&quo t; очевидно никуда не делись, или я что-то пропустил?

> Желательно конечно упомянуть применения в наиболее распространённых областях.

отдых, работа - это достаточно распространённые области?

> Причём, затрагивать вопрос "а вот такой проги под линух нету" безсмысленно, если принципиально создание такой проги возможно.

принципиальная возможность ну совершенно не волнует конечного потребителя. в принципе. инетерсуют реально доступные конкретно здесь и прямо сейчас.

ps: у того-же OS2/QNX6/<you name> есть/были огромное количество "принципиальных возможностей". да, в принципе, на базе любой из этих платформ вложив соотв. усилия, вреия и финансы можно сделать всё, что душе угодно. но так они оными и остались, эти возможности [и, очевидно, останутся].

> Не вижу ничего проблематичного. Всё рассчитывается. Главное, как и в любом другом случае, подойти к вопросу с умом. Судя по новостям, некоторы так и поступают. Другое дело, что не все, и это естественно, что не все. Ведь нужно же кого-нибудь потерять по дороге к эволюции?

ну ооооочень некоторые весёлые ребяты, которым нечего терять. пока что их процент стремится к 1/бесконечность.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от bugmaker

> Согласный, существование ператовъ выгодно прежде всего самому мсю. По всему тогда ещё СССРу распространился перацкий мсдос, а за им и виндовсь, когда про лицензии ещё и слыхом не слыхивали. Именно ператыъ гарантируют, что мсь сострижёт бабла с лохов если не сейчас, когда это по разным причинам невозможно, то в обозримом будующем - точно.

согласен. тем более, что фактический захват рынка -> вытеснение с него конкурентов уже само по себе является весьма существенным достижением и не обязательно его линейно конвертировать в доход, он может быть и не столь явным.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

> инетерсуют реально доступные конкретно здесь и прямо сейчас.

А ты помниш в 95 году многие тоже не хотели виндовсь взамен доса, потому что по сравнению виндовсь тормозной, глякавый и не все проги работали в виндовсь-режиме? И где оне все здесь и сейчас??? Тогда ещё переход был довольно мягок, из-за неплохой обратной совместимости. То же самое произойдёт и с виндовсем, я точно могу в этом заверить потому пережил глобальную смену трёх поколений осов ужо. Смену виндовсь->...? не считаю, она ещё не звершилась. Но будет, потому даже если бы виндовсь был бесплатным, значительные его недостатки давно уже не позволяют его использовать. Точно также, если утя не будет ножа, а понадобится, ты не станеш вытёсывать кремнёвый нож, ну только в совсем уж крайнем случяе. Поэтому, есть dosbox и проект wine. С течением времени будет всё меньше виндовсьпрог, которые бы не работали в линух, и всё больше проблем, которых можно было бы разрешить переходом с виндовся на линух.

> да, в принципе, на базе любой из этих платформ вложив соотв. усилия, вреия и финансы можно сделать всё, что душе угодно

Не делали, пока технологии не развились до нужного уровня и не появилась потребнось. Ты ведь не прикуриваеш от огнива, сотни лет служившего человечеству? Так и здесь, виндовсь 1) из-а проблем в безопастности не живёт нормально в настолько разветвлённых сетях, о которых сем лет назад никто и помыслить не мог. Антивири и фаерволы - это костыли. Всегда старая технология обрастала костылями, но потом всё равно отбрасывалась 2) Сложная в установке и настройке. Сейчас это важнее, чем несколько лет тому, потому что компьютеризация увеличилась, намного. 3) Требует большого техобслуживания. Опять-таки, из-за большего числа компов, расходы на это плавно перерастают из огромных в неприемлемые. 4) Из-за ряда _архитектурных_ несовершенств, которые невозможно или очень непросто исправить, многие возможности недоступны. Например, сейчас я набираю это в х-терминале домашней сети. х-терминал потому что я желаю лицезреть одинаковый профиль ффокса, одинаковые закладки и прочее, не заморачиваясь с их переносом, ведь я меняю компы часто. Как это нормально сделать ввиндовсе? Никак. рдесктоп и прочее не умеет отображать лишь окно, а весь удалённый рабочий стол - неудобно. Или например я желаю показать супруге за соседним компом картинку. Делаю "DISPLAY=anotherhost:0.0 gqview ./porn.jpg". Как зделать ввиндовсе? Никак. Ещё много есть причин, по которым динозавры издохли, уступив место крысам, а результат всё равно один.

> которым нечего терять.

Это ты про Мюнхен? Или другие пара десятков не менее крупных, которые даже здесь появлялись в новостях после, но не были подтверждены модераторами?

> пока что их процент стремится к 1/бесконечность.

Главное, этот процент всё время растёт, и есть веские основания для его дальнейшего роста.

bugmaker ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от bugmaker

> А ты помниш в 95 году многие тоже не хотели виндовсь взамен доса, потому что по сравнению виндовсь тормозной, глякавый и не все проги работали в виндовсь-режиме?

смена DOS->Windows - совершенно некорректное сравнение. при всём прочем, у Windows даже 3.x, а тем более 9x, было одно неоспоримое и фатальное преимущество: многозадачность [какой бы странной она ни была в 3.x] и отчасти GUI. при всём желании, в DOSе и существующем парке ПО с разумными вложениями этого достичь было бы совершенно нереально - это полный рефакторинг.

пока что я не вижу какого-то на столько мощьного [технического] аргумента у того-же Linux, чтобы он был решающим при выборе платформы для того же обычного офиса среднестатистической конторы X. им могла бы стать существенная разница в стоимости тех же лицензий [и не только на продукты MS], но по указанным причинам повального пиратства ПО она попросту не учитывается.

> Тогда ещё переход был довольно мягок, из-за неплохой обратной совместимости.

нет, из-за *прекрасной* обратной совместимости той же Windows 95/98 с DOS на протяжении весьма существенного промежутка времени.

> То же самое произойдёт и с виндовсем, я точно могу в этом заверить потому пережил глобальную смену трёх поколений осов ужо. Смену виндовсь->...? не считаю, она ещё не звершилась.

практически, она ещё и не начиналась.

> Но будет, потому даже если бы виндовсь был бесплатным, значительные его недостатки давно уже не позволяют его использовать.

остаётся лишь удивляться, как же народ, вопреки всему, умудряется это делать в миллионах и миллионах инсталляций по всей РФ и будет это делать ещё очень и очень долго.. наверное, это чудо, артефакт?

> Точно также, если утя не будет ножа, а понадобится, ты не станеш вытёсывать кремнёвый нож, ну только в совсем уж крайнем случяе. Поэтому, есть dosbox и проект wine. С течением времени будет всё меньше виндовсьпрог, которые бы не работали в линух, и всё больше проблем, которых можно было бы разрешить переходом с виндовся на линух.

когда сами разработчики ПО для Windows будут [вынуждены?] предоставлять штатную поддержку своим клиентам, запускающим их продукты в дистрибутиве Linux XYZ под эмулятором ABC - лишь тогда будет какой-то разговор о "замене". пока что это всё на уровне технической пионерии. вы ещё ReactOS вспомните..

> да, в принципе, на базе любой из этих платформ вложив соотв. усилия, вреия и финансы можно сделать всё, что душе угодно > Не делали, пока технологии не развились до нужного уровня и не появилась потребнось.

в своё время, та же OS/2 конкурировала за право "быть вместо DOS" на равне с Windows 95, забыли? с одинаковым уровнем технологий, потребностей etc.

> Так и здесь, виндовсь 1) из-а проблем в безопастности не живёт нормально в настолько разветвлённых сетях, о которых сем лет назад никто и помыслить не мог. Антивири и фаерволы - это костыли. Всегда старая технология обрастала костылями, но потом всё равно отбрасывалась

да нет, живет. вы видимо не поверите, но я воочию вижу, как она живет и в локальной и глобальной сети каждый день на каждом шагу. парадокс?

> 2) Сложная в установке и настройке. Сейчас это важнее, чем несколько лет тому, потому что компьютеризация увеличилась, намного.

кхм.. Windows XP Home Edition сложна в настройке и установке :-? вы в этом точно уверены?

ps: by default "обычный" домашний пользователь не в состоянии адекватно установить, а тем более настроить, ни одну операционную систему. будь то WinXP или Linux или кто-то ещё. это просто *совершенно* не его область. и банальный может быть с моей точки зрения диалог вхождения в домен вводит его в полнейший ступор и непонимание. точно так же, как меня - пианино.

> 3) Требует большого техобслуживания. Опять-таки, из-за большего числа компов, расходы на это плавно перерастают из огромных в неприемлемые.

допустим, домашних компов? большого техобслуживания? не смешите..

> 4) Из-за ряда _архитектурных_ несовершенств, которые невозможно или очень непросто исправить, многие возможности недоступны.

согласен, на голой WinXP трудно играть на трубе или чесать пяткой за левым ухом и сочинять стихи. это все - явно упущенные возможности. очень конечно же жаль, но и &^^%## с ними. ну ни чуточки не жалко, чес слово.

зато эта "пераццкая винда" за 100 рублей позволяет мне набить простенький документ в пераццком же офисе, распечатать его, посмотреть пераццкий же фильм и полазить за варезом на пераццких же сайтах или просто почитать почту. а это в подавляющем большинстве случаев *всё*, что мне от неё нужно. удивляет?

> Например, сейчас я набираю это в х-терминале домашней сети. х-терминал потому что я желаю лицезреть одинаковый профиль ффокса, одинаковые закладки и прочее, не заморачиваясь с их переносом, ведь я меняю компы часто.

очень рад, что вы так находчивы и оригинальны.

> Как это нормально сделать ввиндовсе? Никак. рдесктоп и прочее не умеет отображать лишь окно, а весь удалённый рабочий стол - неудобно. Или например я желаю показать супруге за соседним компом картинку. Делаю "DISPLAY=anotherhost:0.0 gqview ./porn.jpg". Как зделать ввиндовсе? Никак. Ещё много есть причин, по которым динозавры издохли, уступив место крысам, а результат всё равно один.

такой наверное странный и неожиданный для вас вопрос: а на&^%^$$ это делать ?! список основных хотелок приведён выше и, как это ни парадоксально, он вполне нормально реализуется и без использования x-терминала. а остальное идёт лесом, причём в силу банальной ненужности средрестатистическому "обычному" пользователю.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от bugmaker

> Это ты про Мюнхен? Или другие пара десятков не менее крупных, которые даже здесь появлялись в новостях после, но не были подтверждены модераторами?

покричали, пошумели воду помутили.. браво, может быть чего-то и добились. например, скидок от MS или что ещё. можно ссылку на реальную и завершенную success story разумного масштаба? допустим, из того же Мюнхена? хотя нет, лучше всего из Москвы. потому что [по крайней мере пока] она мне ну бесконечно ближе. и какими бы выдающимеся не были в уважаемом мною городе Мюнхене успехи или хотелки по внедрению [любой] системы XYZ на замену ABC, это всё-таки их успехи а не наши. и про пиратство мы начали отнюдь не в Германии, а здесь, в России.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

> было одно неоспоримое и фатальное преимущество: многозадачность

Многозадачнось была и в досе 6.х. В штатной поставке была утилита, которая позволяла. Другое дело, что ей никто не пользовался за ненадобностью и никто про нее не знал. Преимущества у виндовся нескко другие.

> при всём желании, в DOSе и существующем парке ПО с разумными вложениями этого достичь было бы совершенно нереально

Чего именно? И многозадачность, в то время никому не нужная, и графические приложения, такие как ChiWriter и Paintbrush например, были.

> остаётся лишь удивляться, как же

Остаётся лиш удивляться, как все пользовались огнивом, хотя сейчас не?

> пока что это всё на уровне

тем не менее потребнось есь? Посмотри, какой интерес вызывает 1С под вином? Упоминание есь и на _официальном_ сайте и мне лично встречались люди, интересовавшиееся этим, которые как раз занимаются ея техподдержкой и хотели бы устанавливать клиентам именно в таком виде.

> с одинаковым уровнем технологий, потребностей etc.

Вот именно, с почти одинаковым. А тут разница принципиальная.

> да нет, живет.

Да луче бы оно совсем не жило, чем так жить. Червеки никуда не деваются ведь?

> вы в этом точно уверены?

Абсолютно. Почему я не должен?

> by default "обычный" домашний пользователь не в состоянии

Этот вопрос касается в основном сервисных служб организаций. Там, где устанавливают специально нанятые для этого, и в больших количествах. Да и самим домашним пользователям не очень нравится таскаться по сервис-центрам, но их мнение как раз никого не интересует.

> допустим, домашних компов?

Хм, ну допустим. Тя никогда не просили знакомые "притти посмотреть чё у их дома с компом?" мя регулярно, хоть я ещё ни разу не согласился. Думаеш им это самим нравица?

> а это в подавляющем большинстве случаев *всё*, что мне от неё нужно.

Так твоё мнение никто и не спрашивает, потому потребительское. А когда будеш - мнение и поменяется.

> такой наверное странный и неожиданный для вас вопрос: а на&^%^$$ это делать ?! список основных хотелок приведён выше и

Пользователи меняются и хотелки меняются. Когда-то и "электронный калькулятор" был невиданной роскошью. И на ДОСе работали, и ещё раньше в пещерах жили. Сейчас ведь откажешся? Так же точно и отказываются от виндовся поманеньку.

bugmaker ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

> в своё время, та же OS/2 конкурировала за право "быть вместо DOS" на равне с Windows 95, забыли? с одинаковым уровнем технологий, потребностей etc.

С линуксом совершенно не тот случай. Его не проталкивала ОДНА фирма, а просто так подхватили люди. Причём на пару порядков больше чем в своё время OS/2 (кто кроме советских фидошников ей пользовался?). Плюс софт и драйвера опять же - выходит новая железка и через очень небольшое время под линукс выходят дрова. Под OS/2 ничего подобного не было.

Я понимаю, хочется сравнить их изза "альтернативности", но слишком уж много различий.

leprekon
()
Ответ на: комментарий от leprekon

> С линуксом совершенно не тот случай. Его не проталкивала ОДНА фирма, а просто так подхватили люди. Причём на пару порядков больше чем в своё время OS/2 (кто кроме советских фидошников ей пользовался?). Плюс софт и драйвера опять же - выходит новая железка и через очень небольшое время под линукс выходят дрова. Под OS/2 ничего подобного не было.

заметте, *в своё* время. возьмём не 2006й а 95й год и AFAIR OS/2 Warp (Merlin? не помню) vs Win95. при покупке скажем сетевой или видео карточки как сейчас помню, с ней в большинстве случаев на равне с DOS и Win95 шли драйвера под OS/2 и зачастую Netware. но со временем и уходом OS/2 с пользовательской сцены такие комплекты три в одном естественным образом мутировали "для всех версий Windows" бо зачем тратиться на аутсайдеров. но в определенный момент времени, OS/2 поддерживалась сторонними производителями железа ни чуть не хуже, чем тот-же Windows или DOS. что в прочём её совершенно не спасло и она канула в Лету.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от bugmaker

> Многозадачнось была и в досе 6.х. В штатной поставке была утилита, которая позволяла.

ммм.. пардон? конкретно - название этой магической утилиты в студию?

> Чего именно? И многозадачность, в то время никому не нужная, и графические приложения, такие как ChiWriter и Paintbrush например, были.

дано: DOS 6.22. в студию техническое решение для одновременного запуска PCAD и 3DStudio.

> тем не менее потребнось есь? Посмотри, какой интерес вызывает 1С под вином?

где можно на это посмотреть? естественно кроме LORа. ссылку в студию. желательно в виде хотя бы анонса в пределах домена конторы производителя.

> Упоминание есь и на _официальном_ сайте и мне лично встречались люди, интересовавшиееся этим, которые как раз занимаются ея техподдержкой и хотели бы устанавливать клиентам именно в таком виде.

пардон, аргумент "иногда находятся люди.." для меня ровным счётом ничего не значит. странных [на голову] товаристчей всегда хватало в любой области, но это отнюдь не mainstream.

// wbr

klalafuda ★☆☆
()

Мне в последнее время виндузятники наркоманов напоминать стали.

Всунули им первую "дозу" безплатно, а потом они привыкли и откозаться уже не могут. Сейчас достаточно много "наркоманов" понимают, что это плохо, но отказатся уже не могут.

А мелкомягким нужно пиратство побороть и за винду цену до 1000$ поднять. Вот радостно будет. :) По крайней мере рядовой юзер за такие деньги ее уже точно не купит, а как следствие игры (одно из очень малого за что юзают оффтоп) перекачует на лин и мак.

rock
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

> ммм.. пардон? конкретно - название этой магической утилиты в студию?

Ну ты нашёл чё спросить через столько лет... Дай список всех файлов, что были в ём, мож припомню.

> дано: DOS 6.22. в студию техническое решение для одновременного запуска PCAD и 3DStudio.

Хе-хе. Пролистай выше, посмотри свой ответ на моё высказывание о нужности и полезности хов, и подумай: всё-таки раздвоение личности бывет реже, чем необходимость работы с удалённым графическим приложением.

> где можно на это посмотреть? естественно кроме LORа.

На одном из обсуждений скриншота с 1С под вином здесь, были ссылки на официальный сайт.

> но это отнюдь не mainstream.

Хехе. Ещё раз говорю, это были именно занимающиеся техсуппортом 1С. В каком виде оне клиенту установят, в таком и будет майнстрим. Ведь именно благодаря им 1с и стало майнстримом на самом деле.

bugmaker ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от klalafuda

> ммм.. пардон? конкретно - название этой магической утилиты в студию?

DOS Shell. Забавная кстати вещь была. Это родное. Ещё сторонее было Desqiew.

leprekon
()
Ответ на: комментарий от leprekon

Вообще win3.x можно считать продвинутым DOS Shell'ом особенно при работе в стандартном режиме на 286-ом компьютере, но уже 386 расширенный всё-таки давал много больше.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от leprekon

> DOS Shell. Забавная кстати вещь была. Это родное. Ещё сторонее было Desqiew.

как знал, что именно деску и вспомнят..
понял, отстал :) (c) fido

// wbr

klalafuda ★☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.