Systemd развалит Linux? Куда ведут пути отступления?

Появляются новости про уходы ведущих сотрудников из Debian'a

Может сначала лучше разобраться кто, откуда и куда уходит прежде чем создавать тему?

Но тема о другом ведь...

25 числа сего месяца
Дворник старый во дворе у нас повесился.
Но не будем мы о нём горевать:
Дворник старый, молодым вперёд шагать.

(c)

в systemAD

Gentoo, FreeBSD

А Gentoo теперь на Linux-дистрибутив? Или «не только Linux-дистрибутив»?

Ну в нём пока что можно без неназываемого поделия обходиться

О чем? О буре в стакане?

Зачем бежать? используй fedora core и arch. Debian надолго «всё».

О «запасных путях», достойных альтернативах, о тревожных новостях с фронта...

Федору использую. Она пока не хандрит. Просто есть боязнь, что болезнь от Debian перекочует и к RedHat...

С чего бы это? там systemd «изкаропки» работающий, безальтернативно, а значит, безпроблемно.

По топику - всё кроме RedHat «всё», если и будет какой дистрибутив, он будет от RH отличаться только «не скучными обоями».

Кто-нибудь может чётко и ясно объяснить, чтобы было понятно и чайникам: почему Linux-сообщество так негативно относится к systemd? В федоре пользую systemctl suspend. Работает как часы. Или systemctl не относится к systemd?

О «запасных путях»

О каких запасных путях? И куда путях? Альтернативах чему? Техническому комитету Debian что ли?

Потому что он не только этим занимается O_o.

Вы судите только о последней новости. А я говорю не только про неё, но и про неё, в принципе, тоже, отчасти...

А чем таким опасным для юзеров он занимается, что большинство его так боится и ненавидит?

Systemd развалит Linux? Куда ведут пути отступления?

Прямиком к паникерам-отступникам. Таких «неразобравшихся» как ты все больше и больше из-за этой паники, а паника все больше и больше из-за них. Однажды Поттеринг чихнет, вы все разом обосретесь и все устаканится.

Прописывается куда-попало в зависимости и не имеет полных альтернатив.

Я бы был только рад, если бы ты был прав.

Просто потому, что вместо развития предложено всё выкинуть и написать с нуля нечто совсем другое. Не знаю, с чем сравнить... Это как резко сменить ls на dir, и всё такое.

В принципе, пофигу, меня тут затроллили, что ifconfig правильно из линукса выкинули, и всё такое. Но я в упор не понимаю, зачем так решительно менять юзер интерфейсы, прикрываясь отсталостью самого софта - в BSD по необходимости расширяли функционал утилит, в Solaris обычно тоже. И только в linux сообществе вместо выпуска мажорной версии пишется ВООБЩЕ другой софт, решающий те же задачи, но вообще по-другому.

Пытаются сделать новый Plan9, при этом ещё без привычного UI. Ну чо, круто. Как запускалка виртуальных окружений на хостинге ok, на ноутбуке я лучше windows 8 буду использовать.

А на чём это отражается? УМВР...почему я не ненавижу systemd? Научите ненавидеть! ЧЯДНТ?

Если после линуксокапца BSD будет не готова, то придется сменить род деятельности на такой, где не нужны компьютеры. Либо сделать "вдоль". Но второе мне еще рано делать (надо хотя бы лет 17 пожить, чтобы дочку до совершеннолетия дорастить), поэтому придется идти работать дворником.

У меня ifconfig работает вроде. А что с ним не так?

почему Linux-сообщество так негативно относится к systemd?

Потому что это говно не нужно. И не работает.

Есть и другие дистрибутивы, кроме дебиана.

Потому что не портируешь гном на фряху, например. Обычным людям не надо ненавидеть systemd, все ок.

Бежать некуда, системд-истеричкам остается только вдоль :(

Потери в боях на сегодняшний день:
Джой Хесс. Ушел из проекта Debian вообще из-за склок по поводу systemd.
Толлеф Фон Хиг ушел только из мантейнеров systemd ввиду травли хейтерами.
Расс Олбери, Ян Джексон и Колин Уотсон ушли из технического комитета.

Из всех потерь первая очень серьезная, вторая касается разработки но едва ли на что-то влияет, от ухода последних трех вообще ничего не меняется, так как технический комитет непосредственно разработкой не занимается, а только принимает важные технические решения и разрешает спорные ситуации. На место ушедших не проблема взять новых.

Ну и где катастрофа, что за паника?

Мне кажется, рано ещё делать «вдоль». Ещё не вечер...

Вы хотите сказать, что третьегном в FreeBSD невозможен?

Потому что это говно не нужно.

Грамотная аргументация от специалиста всегда была в цене.

IPv6 не поддерживает, какие-то глюки с метриками, ни один инит софт не использует его - теперь используется iproute2. Т.е. он тотально obsolete. На моей памяти единственное грамотное развитие было при замене ipchains на iptables - даже синтаксис очень похожий остался, никаких неожиданностей.

А, да, и поздравляю - ты узнал, что неправильно настраиваешь сетевые интерфейсы, не модно, не молодёжно и всё такое.

Возможен после отвязывания от systemd. А его надо кому-то делать.

Хорошо, паники не будет. Тогда ответьте, раньше было такое, чтобы люди массово уходили из технического комитета?

Ну представь себе: у тебя 100500 серваков отлично работают на sysvinit. И тут какая-то мразота заставляет тебя сменить удобную привычную службу инициализации на непонятное говно. В итоге у тебя отваливается половина служб, сдыхают самописные сервисы, а ты ничего понять не можешь, т.к. логи бинарные!

Приятно?

Ну и кому такой геморрой нужен, если можно просто продолжать пользоваться привычной службой инициализации на любимой генточке (пока генточка не скатится в ту же задницу)?

Катастрофа в том, что в дебьяне нет волевой личности, которая пошлет всех на МПХ и продолжит собирать нормальный дистрибутив вообще без поцтероподелок!

Конечно рано, можно расслабить булки и забыть про управление процессами как везде, а не через cgroups, например.

А я и не настраивал их даже, не с чем поздравлять...я просто воткнул в коробку с роутером шнурок от ПК и всё работает. Магия!

Понятно, что на венду перебираться после линуксов совсем не катит.

Кому понятно ?

Вот этот аргумент сильный. Если придётся валить на фряху, без гномушки будет грустно, однако...

Это IMHO не следствие ненависти. Просто инфраструктура systemd такова (и настолько хороша), что технический комитет не нужен. Более того, debian тоже теперь не нужен, потому как не осилил нормальную интеграцию systemd, а когда осилит, debian будет не отличим от RedHat.

Как минимум, мне...а что?

Катастрофа в том, что в дебьяне нет волевой личности, которая пошлет всех на МПХ и продолжит собирать нормальный дистрибутив вообще без поцтероподелок!

А почему ты думаешь, что волевая личность обязательно станет ненавидеть «поцтероподелки» ? Может, она как раз очень даже за будет, и оставит systemd единственной ?

Ты просто жирный тролль или действительно болен?

А почему ты думаешь, что волевая личность обязательно станет ненавидеть «поцтероподелки»?

Потому что объективно они — говно!

Только идиот будет одобрять внедрение systemd!

Можно ли это считать недостатком? Разве не здорово, если специалист, работавший в Debian, не заметит отличий в Fedora, например...а? По-моему, это айс! Мне кажется, это тайная голубая мечта каждого линуксоида, чтобы его знания не обесценивались при переходе с одного дистрибутива на другой (и нужны ли они вовсе, эти переходы, если всё работает?)!

если можно просто продолжать пользоваться привычной службой инициализации на любимой генточке

Такие ретрограды, как ты, юзают до сих пор ДОС. И на компьютере у них Windows 98. Просто у тебя эффект плацебо немного позже произошёл.

Только идиот будет одобрять внедрение systemd

А почему тебе кажется, что идиот не может быть волевой личностью ?

Ну ты же слышал про ifconfig! Наверно, на это есть причины :)

А когда кому-то надо больше, чем воткнуть шнурок, начинаются вопросы, с фига ли всё сломали и сделали по-другому. Это не плохо, это хорошо, но такое ощущение, что это какой-то вирус, и люди начинают ненавидеть clang, например, и любить systemd.

Ненавидят systemd вроде как неосиляторы, но, с другой стороны, а почему нужно отказываться от проверенных админских решений, потому как с очередной версией системы они стали несовместимы? Если проставить ребром вопрос «кому это выгодно», первый ответ, приходящий в голову - «платная поддержка RH».