Мысль о сойленте. Капитанство.

Сегодня забыл(забил) сходить купить еды. Пришлось доставать банку тушняка, мяса оттуда наковырял процентов 30 наверное, остальное - ухо-горло-нос, не решился есть. Пожалуй вместа тушняка надо попробовать таким запастись. Как вкус то?

Не знаю что такое сойлент, но мысль очевидно капитанская. Люди готовы работать за еду не потому, что нет вариантов, а потому что готовы ронять свой же рынок, лишь бы не ни с кем не бодаться. Только что в джобе пролетал пост о мегатаблице с блекджеком и шлюхами за 500 американских рублей. Хз, взялся ли кто, но как ее можно запилить хотя бы за рабочую неделю, а в идеале за пару-тройку дней — я ума не приложу.

Если люди будут питаться сойлентом, они просто будут согласны работать за меньшие деньги.

Где связь? Если я буду одеваться в секонд-хенде, но я пойду и попрошу понизить мне зарплату?

Если все перейдут на секондхенд - то да, пойдеш и попросишь понизить зарплату

Через пару лет она сама упадет процентов на 15.

С чего бы это? Качество моей работы не падает, значит и цена её не падает. А что где-то там другой товар упал в цене — так то его проблемы.

купи за 100 рублей банку, а не за 30

в переводе на рубли она была где-то за 130 (самая дорогая из 4 имеющихся вариантов)

Если люди будут питаться сойлентом, они просто будут согласны работать за меньшие деньги.

Не скажу за всех, но про себя я согласен. В таком случае, я найду работу за меньшие деньги, но с большим количеством свободного времени. Ибо обречён заниматься на работе не тем, что мне нравится.

Тоже не знаю, что такое «сойлент».

Инфляция же. Если ты без весомых аргументов требуешь ежегодной индексации, то тебе в конечном итоге подсунут стажера. Так работает рынок труда :)

Не, тебе ее понизят без твоего участия. Есть некий минимум, ниже которого заплату продающим свой труд пролетариям понижать нельзя, определяется он привычным уровнем конфорта в данной местности. Если один из параметров, определяющих этот уровень, падает в цене, зарплаты точно так же будут снижены.

Не, работа будет та же, только твое время будет стоить меньше.

Сурово там у вас. У нас зарплаты никогда не понижают. А инфляция не влияет, ибо $.

Не, работа будет та же, только твое время будет стоить меньше.

Такое тоже возможно. Люди делающие мне еду не смогут покупать товар, который делаю я. В итоге, при фиксации цены на еду, мой товар упадёт в цене.

Утрирую, конечно.

Если все станут одеваться в секонд-хендах, то у тебя найдётся конкурент, готовый требовать меньшую зарплату. Ровно на сэкономленную сумму.

Я не про тебя конкретно. Тем, кто работает, возможно и не понизят. Но и повышать будут медленнее. А тем кто только начинает работать, зарплату будут платить меньше. И в общем у абстрактного «программиста с 5 годами опыта» зарплата упадет пропорционально сэкономленным на питании деньгам. Потому что цифры - это в общем-то абстракция. Суть зарплаты в том, что она позволяет иметь тебе некоторый набор материальных благ, и по их качеству и количеству позиционировать себя относительно остальных членов общества. Если ничего кроме одного параметра (цена питания) не изменилось, то ты и останешься точно там, где ты был. Необходимость производимой тобою работы никуда не делась, но у тебя внезапно появилось больше денег? Значит деньги будут стоить меньше, потому что иначе не хватит материальных благ для их обеспечения. Или ты решишь работать меньше? Но количество работы-то не изменилось, и кто-то должен будет ее делать. И стоимость этой работы будет неизменной - тот же набор материальных благ для позиционирования работника в том же месте относительно других людей.

Можно подумать что непосредственно на еду так уж много денег уходит.

У меня и сейчас есть индусы-конкуренты, которые работать за еду. Но они работают ровно настолько хорошо, за сколько работают.

Странно. Я брал за ~100(«Русский изыск»), была прям как домашняя. Случайно наткнулся, с тех пор брал только ее, другие не пробовал.

Качество моей работы не падает, значит и цена её не падает.

Гы, наивный. Посмотрим как запоешь когда доткомы падать начнут.

А я вот так и не нашел хорошую

http://www.youtube.com/watch?v=uU79Y84J0r8

А инфляция не влияет, ибо $.

Можно подумать доллар инфляции не подвержен. Так и хочется просить «мальчик, тебе сколько лет?»

Харьков, Украина

А, ну все понятно.

т.е. ты проблему неумения выбирать тушняк решаешь уникальным образом - питаться дрянью гарантированно хуже этого тушняка?

Окей, конкретно на моей памяти не был подвержен (хотя было одно падение, но ненадолго).

Тут условия не равны. Представь работника твоего же уровня, который тратит на жизнь в два раза меньше чем ты.

доткомы падать начнут

Не понял. Можешь пояснить?

Вообще-то инфляция бакса составляет порядка 3% в год.

местных туристов поинтересуйся, они как правило разборчивы в этом вопросе

Дело в том, что это так не работает. Если человек живёт на вокзале, питается сойлентом и одевается на ближайшем рынке, то он будет уныл и малопроизводителен. Зарплаты нужны именно для того, чтобы на них работники себя радовали и работали продуктивнее.

На чём это можно проследить? Вот инфляцию нацвалюты я вижу по ценам, а инфляцию доллара нет (во всяком случае на локальных покупках, не ebay).

Не понял. Можешь пояснить?

Пузыри иногда лопаются. А ИТ - один большой пузырь. Все знают что он лопнет но мало кто знает когда. Первым делом при сокращении рынка режут аутсорсеров (а фрилансеры вообще нужны только когда что-то распиливают).

Где связь? Если я буду одеваться в секонд-хенде, но я пойду и попрошу понизить мне зарплату?

Не попросить понизить, а согласиться на меньшую, вместо того что бы устроить погром.

Фиг угадаешь, ценник не показатель, как и название. Давно не ем эту хрень — так то можно килограмм вырезки сварить и заморозить, ничо сложного.

На чём это можно проследить?

Ну например по ценам на энергоресурсы. А вообще man ставка рефинансирования.

Некоторые обитатели эльфляндии вот жалуются что в начале 2000х на 40 килобаксов в год можно было нехило жить, а щас этой суммы «только на еду».

Если человек живёт на вокзале, питается сойлентом и одевается на ближайшем рынке

Почему для тебя [дешевле => хуже]?

ИТ существовало задолго до моего и твоего рождений. Как массовость оно может лопнуть (хотя вряд ли, так как технологический прогресс и ручной труд заменяется электронным, для которого надо разрабатывать программы), но специалисты никуда не денутся. Если и повыбрасывают кого-то про «лопании», то только обезьян.

Цены не с потолка берутся. Дороже то, за что готовы платить дороже. А платить дороже готовы за то, что субъективно лучше.

Есть некий минимум, ниже которого заплату продающим свой труд пролетариям понижать нельзя, определяется он привычным уровнем конфорта в данной местности.

Можно платить и ниже этого минимума если хорошенько обработать рынок.

ИТ существовало задолго до моего и твоего рождений.

Ты родился после 90го года?

Неа.

А рассуждаешь как школота.

Почему тогда специалисты одного уровня и одних обязанностей в одной же компании могут иметь зп в два раза отличающуюся? ;)

Есть немало примеров, когда удобные дешевые товары и технологии вытеснили неудобные дорогие.

SMS вытеснили пейджеры, сотовая связь вытеснила спутниковую, бензиновые двигатели вытеснили паровые.

Да, иногда бывают ниши, в которых старые технологии остались, но их мало.

Потому что «одного уровня» существует только в завистливых взглядях тех вторых специалистов, очевидно :)

Ничо, что в крупных конторах информация о конкретных зп конфиденциальна под страхом смертиувольнения?

Люди думая о сойленте полагают что если они будут им питаться, то у них будет больше денег на другие нужды. Однако возражу. Если люди будут питаться сойлентом, они просто будут согласны работать за меньшие деньги. Дискасс.

У сойлент-пионеров есть уникальная возможность сэкономить на собственном здоровье и поиметь выгоду, пока питание сойлентом не стало массовым явлением. А потом станет всем хорошо, поскольку на удовлетворение потребности питания будет требоваться меньше рабочей силы => освободившаяся рабочая сила будет работать над более высокими уровнями пирамиды Маслоу.

Ну либо сойлент окажется вредным/бякой и массово на него никто не перейдёт, что в общем-то тоже неплохо, благо все живы-здоровы окажутся.

Не буду тебя мучать, скажу. И у конторы, и у соискателя есть вилка. У конторы она между маржинальностью (макс.зп) и уровнем кадрового непотребства (мин.зп). У соискателя — между едой и психологическим максимумом (он кстати не такой уж и большой, его легко нащупать). Чаще всего конторы мелкие и их пересечение со всеми узкое, отсюда «платим 30 тыщ» или «вы нам не подходите». Крупные могут выжирать весь рынок и их диапазон обычно шире почти всех соискателей, но давать всем максимум бессмысленно и неконкурентоспособно, поэтому каждого индивидуально ломают до его минимума с помощью хрюши, который знает, как его нащупать.

Суть треда в том, что психологический минимум это очень сильная мотивация для противостояния, а обеспечить такое же бодание для просто хотелок обычный индивид не в состоянии. Поэтому и ценятся больше управляющие кадры, которые могут давить во все стороны и сами держать давление без впадения в депрессию или истерику.

ИТ существовали задолго до создания первых электронных компьютеров, если что

Если все перейдут на секондхенд - то да, пойдеш и попросишь понизить зарплату

Да ты совсем ох-ел, чувак.