Россия и наука

А на вопрос то ответь.

Ну так расскажи, почему я не работаю на минималке и что является причиной моей более высокой оплаты? Спрос и предложение? Или ты считаешь, что-то иное? Расскажи мне.

И вот трогательная и слезливая история из жизни моей семьи в конце 40-ых годов. На войне у меня погибло все 4 прадеда. Но так как дедушки и бабушки не были знакомые я расскажу только про одну четверть моего дерева.

В силу того, что в повольжье был голод (а бабка моя из села Жедрино Ульяновской области) было достаточно туго. Дед ее ходил и на черном рынке предлагал услоуги по пошиву. А сама она на барахолках в ближайшем городе с мамой продавала шапки. И вот к деду регулярно приходил стукач и требовал деньги, чтобы тот не стучал. После этих рассказов я сильно непереношу коммунистические бредни про рынок и все прочее. Слабые могут выжить только на рынке. А все «госмешательства», вопли про «чудовищную эксплуатацию капиталистов» и прочие «научные способы управления обществом» приводят к тому, что слабых вытестяют на черный рынок. И над ними появляется ублюдочный слой стукачей.

Ты депутат или просто мудак? Стиль мышления больно похож на депутатский.

Что именно тебе не нравится?

Мои вопросы про влияние МРОТ на безработицу?

Изложенный мною биографический факт?

Мое неприятие «рационального управления обществом» (в смысле попыток перебороть рынок)?

Или, может, ты считаешь, что я только на рассказах бабушки пришел к такому выводу?

Какой вопрос? Минималка в РФ и так смешная. А то что некоторые на нее умудраются жить не смешно а печально. Смешно думать что ее повышение сильно увеличит безработицу. Так думают только мудаки и депутаты.

Мне ты не нравишься. СРазу видно что теории у тебя диванные а сам ты обычный офисный планктон, который за свою жизнь не сделал ни отной полезной вещи, а з/п получает чисто за присутсвие в офисе.

Смешно думать что ее повышение сильно увеличит безработицу.

Ее повышение вызовет безработицу у тех, кто получает очень мало. Точнее вытеснит их на черный рынок.

Мне ты не нравишься.

Эмоции это прекрасно. Но кроме что-то сказать можешь, не переходя на личности? истинность заключений не зависит от личности размышляющего.

Кстати, чисто предположение. Мрот модно повысить введя субсидирование малооплачиваемых из бюджета, например. Но тебя почему-то задевает именно рыночное ценообразование. В чем причина этого...

Ее повышение вызовет безработицу у тех, кто получает очень мало.

Ты точно единорос. То, что человек получает мало не значит что он мало производит.

Точнее вытеснит их на черный рынок.

Оплата в черную - риск, который оправдывается толкьо при наличии черного нала.

Для мудаков и дупутатов повторяю. При рыночном ценообразовании существует перекос в сторону работодателя. При чем чем дороже применяемое в работе оборудование, тем сильнее перекос. Если бы ты не был офисным клоуном, ты бы это знал.

А, так ты не осилил что такое процент на капитал? Забавно, даже люди типа sl-lopatnikov это понимают. Потребитель оплачивает «бизнесмену» оплату рабочих, траты на сырье и средства производства, процент на капитал и «прибыль», связанную с неравновесием. Увеличение мрот ни один из этих компонентов в зп не переводит. Но ты в это никогда не поверишь.

Кстати, как вкладчик в банке, я сам получаю свой мизерный процент на капитал! Я враг людей с мизерной зарплатой!

А, так ты не осилил что такое процент на капитал?

А ты не осилил откуда берется капитал? Хотя откуда путинскому пропагандону знать-то. Лижи дальше жопу начальству, может премию выпишут.

Кстати, как вкладчик в банке, я сам получаю свой мизерный процент на капитал!

Банковские проценты едва покрывают инфляцию. Вот ты лалка, даже пакета акций нет, а строит блин из себя акулу капитализма.

Источник капитала это сбережения. И на рынке капитала также действуют законы спроса и предложения. Попытки снизить процент приведут к уменьшению предложения капитала и его проеданию. Что вызовет падение заоплат и выпуска продукции. Ну и к появлению черного рынка ростовщиков.

А Путин уже давно как решил строить СССР 2.0, так что можешь радостно пропагандировать за него. Может тебе что-то и перепадет за ярый коммунизм.

Источник капитала это сбережения.

facepalm.tgz

Источник капитала это прежде всего грабеж, причем на ранних этапах открытый. Если бы источником капитала были сбережения то он бы был распределен сравнительно равномерно, а не концентрировался бы у 0.5% населения.

А Путин уже давно как решил строить СССР 2.0

Ага, с олигархами и распилами. Политика Путина как была правой, так и остается. Поэтому его нацики по всему миру любят.

Источник капитала это в любом случае сбережения, потому что награбленное можно не сберегать, а проесть. Без процента уровень сбережений упадет. А процент оплачивает потребитель. Он всегда может покупать более дешевые товары. Но раз нет предложения товаров без процента значит в нем есть какой-то экономический смысл. Но ты в это не поверишь.

Без процента уровень сбережений упадет.

А процент откуда возьмется? Правильно: нужно еще грабить. Как только перестаешь грабить, уровень твоих "сбережений" стремительно начинает падать.

А если ты честно зарабатываешь, то в лучшем случае у тебя будет ну 1-2% чистого дохода в год (сверх инфляции).

Источник капитала это в любом случае сбережения

Не просто сбережения, а сбережения, существенно большие чем у окружающих.

Без процента уровень сбережений упадет. А процент оплачивает потребитель.

Сболько бессвязного бреда в одном предложении! Ты бы хоть экономикс почитал. Забавная книжка, примерно как библия - те, кто в нее верят, ее не читали, те, кто читал, уже не верит.

Да я Мизеса читал. Это ж вообще для тебя сатанинская библия.

За все платит потребитель. О каком грабеже ты говоришь? Тебе хочется, чтобы стоимость товаров была ниже на размер выплат на капитал?

О каком грабеже ты говоришь?

О натуральном: откаты, общаки, распилы...

Вообщем еще раз мой поинт. Повышение мрот и снижение прибыльности проектов не приведет к тому, что капиталисты будут инвестировать столько же. Падение прибыли приведет к сворачиванию производства и падению занятости. Потому что с рынка будут уходить предельные капиталисты ставка временного предпочтения которых будет выше установившейся на рынке после вмешательства благодетелей коммунистов.

Но вы в это не поверите.

Это не процент на капитал. Процент на капитал это прибыль за межвременное предпочтение.

Вообще тут надо ликбез проврдить. Межвременное предпочтение и процент на капитал на техническом уровне знаешь что такое? На уровне книжки Рассел Норвиг «Искусственный интеллнкт. Современный подход»?

Повышение мрот и снижение прибыльности проектов не приведет к тому, что капиталисты будут инвестировать столько же.

Спорно. Если капиталисты не будут инвестировать они просто будут сметены с рынка, так что инвестировать будут даже при нулевой прибыли.

Падение прибыли приведет к сворачиванию производства и падению занятости.

Спорно. Падение прибыли в низкотехнологичном бизнесе приведет к расцвету высокотехнологичного и, следовательно, улучшению общего благосостояния.

Потому что с рынка будут уходить предельные капиталисты

А они там нужны? Ты видел как эксплуатируют сотрудников в мелких фирмочках, которые держаться на грани рентабельности? С 10-15 человек не так легко на мерс боссу наскрести, если Трубы поблизости нет.

Процент на капитал это прибыль за межвременное предпочтение.

Мальчик, несколько лярдов баксов растратить нельзя, можно лишь перераспределить.

Да я Мизеса читал.

Очередной любитель сферический коней в вакууме, чьи конструкты еще более утопичны чем коммунизм.

Произведения Мизеса проникнуты такой раздражающей надменностью и таким догматизмом, что они были бы осмеяны и забыты, если бы принадлежали любому другому автору.

Спорно. Если капиталисты не будут инвестировать они просто будут сметены с рынка, так что инвестировать будут даже при нулевой прибыли.

Спорно. Падение прибыли в низкотехнологичном бизнесе приведет к расцвету высокотехнологичного и, следовательно, улучшению общего благосостояния.

А они там нужны? Ты видел как эксплуатируют сотрудников в мелких фирмочках, которые держаться на грани рентабельности? С 10-15 человек не так легко на мерс боссу наскрести, если Трубы поблизости нет.

У тебя здесь несколько противоречащие пункты.

Ну то есть ты согласен, что повышение МРОТ приведете к оттоку капитала и предложению рабочих мест в секторах, на сотрудников которых повлияла ставка МРОТ?

Но низкооплачиваемые сотрудники неконкурентноспособны в этих других секторах, иначе бы они уже перешли на более высокооплачиваемые позиции. Следовательно они пойдут на улицу или черный рынок.

Мальчик, несколько лярдов баксов растратить нельзя, можно лишь перераспределить.

Их прекрасно можно проедать. Примеров проедания состояний невероятное количество. Если итоговая прибыль меньше вложений * временное предпочтение капитал будет проедаться.

Кроме того снижение процента приводит к сокращению периода производства, а так как чем высокотехнологичнее производства, тем более длительный и сложный цикл производства в нем используется (от сырья до продукта), то сокращение ставок приводит к кризису высокотехнологичных отраслей.

На стадии депрессии экономических циклов, когда происходит сокращение кредита в первую очередь летят сектора по производству средств производства.

Если бы источником капитала были сбережения то он бы был распределен сравнительно равномерно,

Ты учитываешь, что у людей разные способности к накоплению и приумножению капитала? А ведь это и есть причина неравномерности.

А процент откуда возьмется? Правильно: нужно еще грабить

В процессе экономической деятельности, товарищ Эдди, непрерывно создаются новые блага. Если ты не в курсе %)

что они были бы осмеяны и забыты, если бы ...

Не соответствовали реальности %)

у людей разные способности к накоплению и приумножению капитала

На накоплении далеко не уедешь. Даже на квартирку накопишь лет за 30 только, если откладывать более половины от средней зарплаты по городу. Приумножение же напрямую завичит от доступа к уникальным ресурсам.

А ведь это и есть причина неравномерности.

Мальчик, тебе сколько лет?

У тебя здесь несколько противоречащие пункты.

Только в твоей больной башке они противоречат.

Но низкооплачиваемые сотрудники неконкурентноспособны в этих других секторах, иначе бы они уже перешли на более высокооплачиваемые позиции.

Неконкурентоспособность низкооплачиваемых сотрудников как правило сводится к отсутсвию блата, прописки, правильной графы в паспорте и тд, а то и просто отсутсвию верной информации о положении на рынке труда. Вот над этим и надо работать.

На накоплении далеко не уедешь.

А ты не путай накопление в узком бытовом квартирнодачном зарплатно-заначечном смысле и накопление вообще.

Примеров проедания состояний невероятное количество.

Да ну, приведи примеры разорения одних миллиардеров так, чтобы при этом не появились другие.

Кроме того снижение процента приводит к сокращению периода производства, а так как чем высокотехнологичнее производства, тем более длительный и сложный цикл производства в нем используется (от сырья до продукта), то сокращение ставок приводит к кризису высокотехнологичных отраслей.

Сферический конь в вакууме такой сферический. Ты понимаешь что твою вшивую теорию всунуть получилось только наивным совкам, вместе с другим второсортным ширпотребом вроде сигарет «мальборо» и «ресторанов» Макдональдс?

Неконкурентоспособность низкооплачиваемых сотрудников как правило сводится к отсутсвию блата, прописки, правильной графы в паспорте и тд, а то и просто отсутсвию верной информации о положении на рынке труда. Вот над этим и надо работать.

Ну то есть МРОТ уже не панацея, ты признал? И процент с грабежом никак не связан?

Еще мне интересно тебя с geek'ом стравить. Он как-раз очень большой сторонник графы в паспорте:

Американцы показали космический корабль нового поколения — SpaceX Dragon V2 (комментарий)

Ну правильно, грабанул корован - вот тебе и накопление, в пещеру сложить можно и копить, пока стража дворца не набежит.

Ну то есть МРОТ уже не панацея, ты признал?

Серебряных пуль вообще не бывает. Но ситуацию на рынке труда оздоровляет однозначно.

Сферический конь в вакууме такой сферический.

Ты хотя бы Рассел-Норвиг прочитал про процент? На самом базовом уровне?

Про влияние ставок ЦБ на экономические циклы знаешь? Какие отрасли на какой стадии цикла быстрее растут/сжимаются знаешь? Но это уже гораздо более следующий уровень. Эх. Ликбез тяжелая ноша.

Ну в смысле вызывает безработицу у самых слабых. OK, мы к этмоу и пришли.

Может еще проведешь ликбез по хиромантии? Ты же любишь сомнительные догматичные теории.

грабанул корован - вот тебе и накопление, в пещеру сложить можно и копить

Прохладная история. Только это не капитал — это сокровище.

Но ситуацию на рынке труда оздоровляет однозначно.

Отправляя тех, кто согласен работать за меньше, гулять на голодный желудок, грабить корованы или нарушать законодательство о мрот — на выбор.

Если для оздоровления общества выгодно чтоб аутсайдеры не работали пусть не работают и получают пособие. Все же лучше чем если бы по офесам бумажки перекладывали.

Капитал не копится. Он либо работает (вернее. на нем работают) либо превращается в сокровище.

Ликбез тяжелая ноша.

Особенно когда в роли поциента Динасек.

Если для оздоровления общества выгодно чтоб аутсайдеры не работали пусть не работают и получают пособие. Все же лучше чем если бы по офесам бумажки перекладывали.

Ну это уже другой вопрос. Это уже к экономике отношения не имеет. Собственно, я и писал вначале - пускай получают пособие.

Капитал не копится. Он либо работает

И тут есть два варианта: он увеличивается, то есть накапливается, или уменьшается, то есть проедается. Капиш?%)

для оздоровления общества выгодно чтоб аутсайдеры не работали пусть не работают и получают пособие.

Мне не кажется здоровым общество, воспитывающее профессиональных захребетников.