LINUX.ORG.RU

Задачка про розетку 2

 , ,


0

1

Имеется:

  • Магнитофон кассетный, обычный, китайский (9-12 вольт трансформатор).
  • Лампочка на 220 вольт 60 ватт. (в патроне).
  • Розетка в стене (220 вольт).
  • Провод, однополюсный, три куска.

Рисовать схему лениво, опишу словами:

Конструкция соединяется последовательно, т.е. первые два провода присоединяются к патрону с лампой. Один провод от лампы идет к одному из контактов вилки на магнитофоне, второй втыкается в розетку (в одну дырку). Третий провод идет от второго контакта вилки магнитофона во вторую дырку в розетке.

Вопрос:

Загорится ли лампа? Если да, то при каких условиях (play/stop магнитофона) и почему?

★★★★★

Последнее исправление: deep-purple (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Medar

Я увидел тему «Задачка про розетку» и вспомнил этот опыт из далекого прошлого.

deep-purple ★★★★★
() автор топика

Включится на «Владимирском Централе»

zolden ★★★★★
()

Вопрос2: если два провода воткнуть в две разные розетки, что будет?

Вопрос3: если эти две розетки запитаны от разных фаз, что будет?

crowbar
()

Есть повысить напряжение, то загорится не только лампа, но и китайский магнитофон 8).

Deleted
()

А если серьёзно, то это зависит от сопротивления лампы и магнитофона.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ziemin

это зависит от сопротивления лампы и магнитофона

Я указал достаточные для успешного проведения опыта характеристики.

не загорится

Загорится. Подумайте

deep-purple ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от deep-purple

Подумайте

Ты что только в этом учебном году про ТКС узнал, и теперь такой умный стал?

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)

Сколько ватт жрет твой магнитофон?

Грубо говоря, если он жрет 30Вт, то реактивное сопротивление трансформатора около 1.6кОм. Если последовательно воткнуть лампочку на 150Вт (323Ом), то падения напряжения на трансформаторе магнитофона и лампочке будут относиться как 1.6 : 0.3 (1/30 : 1/150 == 5 : 1), следовательно, напряжение на трансформаторе магнитофона будет 183В. Возможно, заработает. На лампочке будет ~36В — будет еле-еле светиться (а то и вообще незаметно будет).

Естественно, в холостом режиме (когда магнитофон не работает) ток через трансформатор практически не течет. А вот когда включишь, лампочка слегонца разогреется.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от crowbar

Можно рассчитать нужную мощность лампочки так, чтобы она компенсировала лишние 160В — тогда при включении между двух фаз будет работать магнитофон и лампочка будет вполнакала светиться.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

только ты назвал сопротивление горячей лампы, у холодной оно будет сильно меньше, как итог падение на ней будет мизерное и она так и не нагреется

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

И действительно. Нужно изучать кривулины сопротивления лампочки.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Естественно, в холостом режиме (когда магнитофон не работает) ток через трансформатор практически не течет. А вот когда включишь, лампочка слегонца разогреется.

Вот он - правильный ответ!

deep-purple ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

И, когда я проводил этот опыт у меня лампа светилась ну на 80-85% накала, т.е. ярко. А при выключенном магнитофоне не горела вообще. Может быть так совпало удачно, теперь уже ни лампочки той, ни магнитофона не сыскать )))

deep-purple ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

Ты что только в этом учебном году про ТКС узнал, и теперь такой умный стал?

Процитирую специально для тебя:

Я увидел тему «Задачка про розетку» и вспомнил этот опыт из далекого прошлого.

deep-purple ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от deep-purple

Если она ярко светилась, а магнитофон при этом работал, значит, у него импульсный блок питания, умеющий не только понижать, но и повышать напряжение. А трансформатор на входе стоит лишь для гальванической развязки и первичного понижения.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Нет, там точно был обычный понижающий т.к. мафон был разобранный, в лентопротяге торчали всякие подпорки чтоб пленку не жевало и все платы смотрели наружу. Ну ты понял - стандартный такой «плюшкин-стайл», у меня с тех времен еще полный чердак (в деревянном доме) электронной мишуры, бабинников и ламповых дивайсов.

deep-purple ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от deep-purple

Я указал достаточные для успешного проведения опыта характеристики.

Нет. Ты почти никаких полезных характеристик не указал ни для проведения опыта, ни тем более для расчёта.

А ещё ты не смог попасть в ссылку «Ответить на это сообщение» =).

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

У лентопротяжных механизмов есть обратная связь для стабилизации скорости вращения. Может, она и вытягивала нужную скорость при пониженном напряжении.

prischeyadro ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от prischeyadro

Нет там никакой обратной связи: ролик за магнитной головкой обеспечивает постоянную скорость пленки, а принимающая бобина работает на фрикционе, который крутится с максимальной скоростью, чтобы пленка не жевалась.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

Загорится ли лампа? Если да, то при каких условиях (play/stop магнитофона) и почему?

Ты упоролся. Результат не зависит от play/stop. Когда включен магнитофон (нажата кнопка POWER/СЕТЬ) тонвал крутится. Когда выключен нет.

andrew667 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Нене, стабилизаторы были, платы всовывали прямо в моторчик. А та тяжелая «юла» со штырем, к которому примыкал резиновый валик, крутилась по инерции, что тоже давало некоторую стабильность скорости вращения и уменьшение сатурации пленки.

deep-purple ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

А, блин, понял о чем ты - да, подтяжка пленки какраз всегда и глючила, т.к. шестеренки были пластмассовые и там стачивались зубцы, приходилось ножницы подтыкать или еще что-нибудь.

deep-purple ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от deep-purple

Посоны, сделайте кто-нибудь такое дома. Докажите ему что это работает.

Ты просто декой ни разу не пользовался. Когда нажал ВКЛ - заработал двигатель, который приводит в движение тонвал (или несколько - зависит от деки). А когда ты нажимаешь PLAY - прижимаются головки и приводится в действие ЛПМ. Движок работает независимо от кнопки PLAY. Потребляемая мафоном мощность с нажатой кнопкой play и не нажатой почти не отличается (около 15 Ватт в среднем).

andrew667 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deep-purple

Магнитофон кассетный, обычный, китайский

И что в нем кнопка PLAY совмещена с кнопкой POWER?

andrew667 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Подтверждаю. Так и было.

То есть чтобы на девайсах, показанных картинках послушать радио, надо нажать PLAY на кассетнике? Вы тут с ума посходили.

andrew667 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от andrew667

Я твой вариант подтверждаю, а не ТСа.

Хотя, допускаю, что в каких-нибудь вариациях китайского электропрома на кнопку play вполне могли приляпать запуск вала движка.

Но это у ТСа надо спросить: если при нажатии play сразу же магнитофон нормально играет, то вал крутится постоянно; если же сначала низкая скорость, которая постепенно ускоряется к нормальной, то на play висит еще и питание вала.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от andrew667

Зачем нужно включать электромотор для того, чтобы послушать радио? Оно без него не ловиться?

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KivApple

Зачем нужно включать электромотор для того, чтобы послушать радио?

Не по адресу вопрос. Это к производителю. В заголовке ни слова про питание магнитофона, тип, принцип работы и наличие радио.

andrew667 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

А поясни, почему, когда магнитофон не работает, лампочка светиться не будет? Даже так — при каком сопротивлении, повешенном на вторичную обмотку, лампочка будет светиться ярче всего?

intelfx ★★★★★
()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Вал не крутился постоянно, а только при нажатии на плей http://www.shizaudio.ru/images/art-victor/PH_5.jpg слева этот лентопротяг, концевик замыкающий контакты с обратной стороны и на фотке не виден. А при включении радио тумблер замыкал контакты уже на плате и подавал напругу куда надо, но при проигрывании кассет - только через концевик.

deep-purple ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Кстати при включении тублера на радио - лампа 220 не загоралась, а загоралась именно когда мотор был в цепи и потреблял ток.

deep-purple ★★★★★
() автор топика

Магнитофон кассетный, обычный, китайский (9-12 вольт трансформатор).

Тяжела и неказиста жызнь простого программиста.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Нет там никакой обратной связи: ролик за магнитной головкой обеспечивает постоянную скорость пленки

Да, и его-то и надо стабилизировать.
применением электронных, механических и электромеханических систем автоматической стабилизации скорости и натяжения ленты, ещё (ngpedia.ru).

prischeyadro ★★★☆☆
()
Последнее исправление: prischeyadro (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от intelfx

Бери да считай. Падения напряжения на обмотке трансформатора и на лампочке относятся примерно как обратные величины от их мощностей.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от prischeyadro

Ну что ты преувеличиваешь? Там механизм прост, как лом: достаточно мощный двигатель с постоянной скоростью вращает основной вал (который около магнитной головки), а пассиками и фрикционом обеспечивается вращение принимающего вала.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от saibogo

Однополюсный провод это как вообще?

Некая вещь, на одном конце которой диэлектрик, а на другом проводник. Например, отвертка отлично подходит. ТС вообще жжет.

andrew667 ★★★★★
()
Последнее исправление: andrew667 (всего исправлений: 2)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: топик перемещен в архив.