Сборка, проц+материнка+память

Дешевле можно, если память и проц брать на авито.

память … брать на авито.

Вряд ли. Это же не старая память. А стоит она половину цены (28000 из 60-ти).

на проце с авито можно рублей 900 сэкономить, нет смысла.

Тебе не жалко доверять железо блоку питания за 40 баксов?

«за 40 баксов» - в моей стране нет такой валюты, она мне ни о чём не говорит.

Память: 8Гб, 13999 ₽

ну, может это приучит держать себя в руках и неоткрывать тысячи вкладок

Запустится. Дешевле можно. Зависит от того на что готов пойти. Можно акции искать. Можно рассмотреть материнки на базе чипсета A620, например https://www.regard.ru/product/756635/materinskaia-plata-asrock-a620am-pro-rs Можно смотреть на маркетплейсах

например

у неё один из слотов NVMe укороченный.

А память можно, оказывается, сначала только одну планку купить и оно будет работать.

Мне вот интересно, зачем вам DDR5… Нейронки пускать на ней? Ну тогда надо какую-то такую сборку собирать https://habr.com/ru/articles/877832/ Мне кажется что ДДР5 скоро(скоро очень скоро..) не станет, потому что её создавали ещё без оглядки на ИИ и вот это всё. Вместо неё выкатят какой-то новый стандарт типа HBM(как бы абстрактно это не значило)

зачем вам DDR5

низачем. Просто сокет тянет материнку, материнка тянет память.

ну а AVX-512 зачем? Нейронки гонять?

а AVX-512 зачем?

вы будете смеяться, поэтому не скажу. Считайте, что просто очень хочется.

Нейронки гонять?

нет

Ну, значит в твоей стране это полностью безопасно :)

Кстати, а под какие задачи комп?

под какие задачи комп?

цель - собрать AVX-512-платформу наименьшей ценой.

есть ещё вариант на архитектуре Zen4, там получается заметно дешевле. Но я не уверен, что имеет смысл.

И ещё предлагают Intel 11-го поколения (не смотрел).

предлагают Intel 11-го поколения

https://www.avito.ru/moskva/nastolnye_kompyutery/igrovoy_pk_core_i9-11900k_4534349493

60000, что дешевле, чем моя сборка.
Но соотношение цена/производительность надо рассчитывать и там и там.

https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/komplekt_i9_11900k_msi_z590_plus_ddr4_32_gb_7930452529

41000, но меньше лишних запчастей

Там их три

И ещё предлагают Intel 11-го поколения (не смотрел).

This.

Если цель сборки исключительно, чтобы гонять нативно в AVX-512, оставив побоку остальные характериестики, в том числе, быстродействие, то это самый дешёвый вариант. Хотя и тупиковый. Берёшь проц Intel 11400 (F- без встроенного видео, без F - со встроенным), берёшь какую-нибудь материнку msi h550m как раз с двумя m.2 слотами, память ddr4 почти в два раза дешевле.

Наверное можно и б/у комп найти.

Хотя надо всё-равно смотреть какое подмножество AVX512 там есть и какое тебе нужно, а то вариантов не так и мало, можно запутаться.

Если нужно, чтобы иногда проверять работу чего-то скомпилированного, то я бы нашёл VPS с почасовой или посуточной арендой.

60000, что дешевле, чем моя сборка.

Тебе важно и чтобы комп достаточно мощным был? Тогда, наверное, исходный вариант лучше, чем кипятильник 11900

я бы нашёл VPS с почасовой или посуточной арендой

Хорошо бы, чтобы оно было с оплатой в рублях.

Они не пишут какие процессоры, только по частоте и по количеству vCPU.

VK Cloud - https://cloud.vk.com/pricing/
   (Cascade Lake, Ice Lake - оба поддерживают AVX-512, разные наборы)
Selectel - https://selectel.ru/services/cloud/servers/vps-hosting/
SpaceWeb - https://sweb.ru/vds/
reg.ru - https://reg.cloud/cloud/servers
hostkey - https://hostkey.ru/vps/
Jino - https://jino.ru/vps/

Если нужно, чтобы иногда проверять работу чего-то скомпилированного, то я бы нашёл VPS с почасовой или посуточной арендой.

Регистрант не понимает, что проверять - почти всегда равно дебажить

дебажить

логи - более древний подход, но тоже ведь работает.

логи - более древний подход, но тоже ведь работает.

Я представляю, как на удаленной машине с почасовой оплатой кто-то дебажит свой код с помощью логов

Дебажат в эмуляторе (qemu). А на удалённой машине проверяют.

цель - собрать AVX-512-платформу наименьшей ценой.

Можно взять например 12600, и мать с DDR4, но удастся ли найти проц и мать со старым БИОСом...
У меня например такая связка дома прекрасно работает )

Я бы точно не брал планки по 8Гб – это мусорный формат. Лучше уж взять одну на 16 и потом докупить еще одну.

Дело в том, что на большинстве досок (на всех?) нормальную частоту выдают только два слота. Если использовать все 4, то будет какая-то базовая минимальная частота.

Т.е. всегда нужно рассчитывать только на два слота и заполнять их по максимуму.

А 8Гб потом и продать будет трудно, кому оно сейчас нужно.

4000 ₽, Питание Corsair hx 750i

Я бы не брал бу БП, кроме того, что уже на устаревшем стандарте.

Материнка: Sapphire B650M-E

Я бы брал нормального бренда.

У меня например такая связка дома прекрасно работает

А у меня, например, не работает.

# lscpu | grep "Model name"
Model name:                              12th Gen Intel(R) Core(TM) i9-12900KS

# dmidecode -t baseboard
# dmidecode 3.6
Getting SMBIOS data from sysfs.
SMBIOS 3.5.0 present.

Handle 0x0002, DMI type 2, 15 bytes
Base Board Information
        Manufacturer: Micro-Star International Co., Ltd.
        Product Name: PRO Z690-A DDR4(MS-7D25)
        Version: 1.0
...

не знаю, как проверить BIOS.

$ lscpu 
Architecture:                x86_64
  CPU op-mode(s):            32-bit, 64-bit
  Address sizes:             46 bits physical, 48 bits virtual
  Byte Order:                Little Endian
CPU(s):                      24
  On-line CPU(s) list:       0-23
Vendor ID:                   GenuineIntel
  Model name:                12th Gen Intel(R) Core(TM) i9-12900KS
    CPU family:              6
    Model:                   151
    Thread(s) per core:      2
    Core(s) per socket:      16
    Socket(s):               1
    Stepping:                2
    CPU(s) scaling MHz:      38%
    CPU max MHz:             5500,0000
    CPU min MHz:             800,0000
    BogoMIPS:                6835,20
    Flags:                   fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx pdpe1gb rdtscp lm constant_tsc art arch_perfmon pebs bts rep_good nopl xtopo
                             logy nonstop_tsc cpuid aperfmperf tsc_known_freq pni pclmulqdq dtes64 monitor ds_cpl vmx smx est tm2 ssse3 sdbg fma cx16 xtpr pdcm sse4_1 sse4_2 x2apic movbe popcnt tsc_deadline_timer aes xsave avx f16c rdra
                             nd lahf_lm abm 3dnowprefetch cpuid_fault ssbd ibrs ibpb stibp ibrs_enhanced tpr_shadow flexpriority ept vpid ept_ad fsgsbase tsc_adjust bmi1 avx2 smep bmi2 erms invpcid rdseed adx smap clflushopt clwb intel_
                             pt sha_ni xsaveopt xsavec xgetbv1 xsaves split_lock_detect user_shstk avx_vnni dtherm ida arat pln pts hwp hwp_notify hwp_act_window hwp_epp hwp_pkg_req hfi vnmi umip pku ospke waitpkg gfni vaes vpclmulqdq r
                             dpid movdiri movdir64b fsrm md_clear serialize pconfig arch_lbr ibt flush_l1d arch_capabilities
Virtualization features:     
  Virtualization:            VT-x
Caches (sum of all):         
  L1d:                       640 KiB (16 instances)
  L1i:                       768 KiB (16 instances)
  L2:                        14 MiB (10 instances)
  L3:                        30 MiB (1 instance)
NUMA:                        
  NUMA node(s):              1
  NUMA node0 CPU(s):         0-23
Vulnerabilities:             
  Gather data sampling:      Not affected
  Indirect target selection: Not affected
  Itlb multihit:             Not affected
  L1tf:                      Not affected
  Mds:                       Not affected
  Meltdown:                  Not affected
  Mmio stale data:           Not affected
  Reg file data sampling:    Vulnerable: No microcode
  Retbleed:                  Not affected
  Spec rstack overflow:      Not affected
  Spec store bypass:         Mitigation; Speculative Store Bypass disabled via prctl
  Spectre v1:                Mitigation; usercopy/swapgs barriers and __user pointer sanitization
  Spectre v2:                Mitigation; Enhanced / Automatic IBRS; IBPB conditional; PBRSB-eIBRS SW sequence; BHI BHI_DIS_S
  Srbds:                     Not affected
  Tsa:                       Not affected
  Tsx async abort:           Not affected
  Vmscape:                   Mitigation; IBPB before exit to userspace
$ cat /proc/cpuinfo 
...
processor       : 23
vendor_id       : GenuineIntel
cpu family      : 6
model           : 151
model name      : 12th Gen Intel(R) Core(TM) i9-12900KS
stepping        : 2
microcode       : 0x25
cpu MHz         : 1965.616
cache size      : 30720 KB
physical id     : 0
siblings        : 24
core id         : 39
cpu cores       : 16
apicid          : 78
initial apicid  : 78
fpu             : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level     : 32
wp              : yes
flags           : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx pdpe1gb rdtscp lm constant_tsc art arch_perfmon pebs bts rep_good nopl xtopology nonstop_tsc cpuid aperfmperf tsc_known_freq pni pclmulqdq dtes64 monitor ds_cpl vmx smx est tm2 ssse3 sdbg fma cx16 xtpr pdcm sse4_1 sse4_2 x2apic movbe popcnt tsc_deadline_timer aes xsave avx f16c rdrand lahf_lm abm 3dnowprefetch cpuid_fault ssbd ibrs ibpb stibp ibrs_enhanced tpr_shadow flexpriority ept vpid ept_ad fsgsbase tsc_adjust bmi1 avx2 smep bmi2 erms invpcid rdseed adx smap clflushopt clwb intel_pt sha_ni xsaveopt xsavec xgetbv1 xsaves split_lock_detect user_shstk avx_vnni dtherm ida arat pln pts hwp hwp_notify hwp_act_window hwp_epp hwp_pkg_req hfi vnmi umip pku ospke waitpkg gfni vaes vpclmulqdq rdpid movdiri movdir64b fsrm md_clear serialize pconfig arch_lbr ibt flush_l1d arch_capabilities
vmx flags       : vnmi preemption_timer posted_intr invvpid ept_x_only ept_ad ept_1gb flexpriority apicv tsc_offset vtpr mtf vapic ept vpid unrestricted_guest vapic_reg vid ple shadow_vmcs ept_violation_ve ept_mode_based_exec tsc_scaling usr_wait_pause
bugs            : spectre_v1 spectre_v2 spec_store_bypass swapgs eibrs_pbrsb rfds bhi vmscape
bogomips        : 6835.20
clflush size    : 64
cache_alignment : 64
address sizes   : 46 bits physical, 48 bits virtual
power management:

флаги вроде avx512f, avx512bw, avx512cd, avx512dq, avx512vl и другие отсутствуют в выводе

# rdmsr 0x1a4 -f 2:2
0

# cpuid | grep -i avx | grep true | sort | uniq
      AVX2: advanced vector extensions 2       = true
      AVX: advanced vector extensions         = true
         AVX state                            = true
      AVX-VNNI: AVX VNNI neural network instrs = true

«Intel официально отключила AVX-512 в процессорах Alder Lake (12-е поколение) еще до их массового выпуска. Это было сделано для обеспечения стабильности работы гибридной архитектуры, так как энергоэффективные ядра (E-cores) не поддерживают этот набор инструкций. Поддержка AVX-512 отключена на уровне «кремния» (silicon level). Это значит, что данная функция физически заблокирована и не может быть включена никакими настройками BIOS или прошивками.
В первое время после выхода 12-го поколения некоторые энтузиасты ухитрялись включать AVX-512 на моделях K и KF. Для этого требовалось отключить все E-ядра в BIOS и использовать специальные, более старые версии прошивки.
Однако этот способ не работает для модели KS. Решающим шагом стало физическое отключение блоков AVX-512 непосредственно на кристалле (fusing off). Этот метод делает инструкции недоступными на аппаратном уровне, и никакие настройки BIOS не могут их вернуть. KS-модели лишились этой возможности одними из первых и самым радикальным способом.»

В общем, это неправильный невоспроизводимый способ, против ветра.
Хотя, если материнка бы подходила, найти старую прошивку и купить другой процессор - наверное было бы самым дешевым решением. Но я лучше поищу хостинг.

нормального бренда

Это какого?
Sapphire в общем-то тоже известный бренд.

уже на устаревшем стандарте

«ATX 3.0 и ATX 3.1, включают новые разъемы и требования к питанию»
«Corsair HX750i соответствует стандарту ATX12V v2.4»

Sapphire в общем-то тоже известный бренд.

Они, вроде, когда-то делали референсные карты ATI/AMD, а вот про матери от них я никогда не слышал. Зачем играть в рулетку, может у этого производителя недостаточно экспертизы в этом деле.

Это какого?

Те, что на слуху Asus/Gigabyte/MSI, даже, прости Господи, Asrock. Но помимо бренда, надо еще про конкретные модели смотреть обзоры, не все они одинаково полезны.

Видеокарта? неясно, нужна ли она для запуска

Выбранный тобой ЦП имеет модель, оканчивающуюся на X. Это значит, что там есть встроенная графика, то есть дискретная видеокарта для запуска не потребуется.

Сетевая карта? на материнке Realtek RTL8125BG, 2.5 Гбит/с, умеет ли её linux - не знаю.

Гугл в помощь по конкретной модели, но вообще с реалтековскими сетевухами обычно нет никаких проблем. Я никогда ничего не гуглил, брал вслепую, всегда всё работает. Хотя могут, наверное, накидать каких-то примеров, которых один на пару сотен.

Корпус не нужен, приклею скотчем к стенам.

А потом в прекрасный летний день оно кааааак ё*…..

Ну это, клей же высохнет, или наоборот размякнет, и всё отвалится, рано или поздно. Да, может не сразу. Но реально лучше бы сразу, а так — повезёт ещё, если ты хотя бы дома будешь в этот момент. Уж лучше хотя бы на саморезы прикрутить тогда. Или положить на полку тупо. На скотч к стене клеить тяжёлое и не любящее падений не надо.

оно запустится?

Вроде да.

можно ли дешевле?

Дешевле всегда можно (например, взяв тот же проц Б/У), но нужно ли и стоит ли того? Бесплатный сыр, как известно, только в мышеловке, любая экономия — это компромис.

Если не брать Б/У и подобное, то по-моему только материнка немного дороговата, можно поискать подешевле соответствующую требованиям, в другом магазине например.

(потому что два места для NVMe 2280)

SSD-NVMe не нужны (нет денег)

Философский вопрос: много ли раз за свою жизнь ты приобретал что-то с прицелом на дорогостоящий апгрейд и действительно этой возможностью воспользовался?

Выбранный тобой ЦП имеет модель, оканчивающуюся на X. Это значит, что там есть встроенная графика, то есть дискретная видеокарта для запуска не потребуется.

Стоит проверить, что и материнская плата имеет выдеовыход. Sapphire B650M-E имеет.

дорогостоящий апгрейд

Можно не SSD, можно Optane небольшого размера, они вроде не такие дорогие.
Под своп же, а не как диски

Thermalright Peerless Assassin 120 SE Dual Tower PWM, 6 трубок, AM5

Недавно собирал компьютер, взял вместо него Thermalright Phantom Spirit 120 SE с 7-ю трубками — он чуть дороже, но судя по тестам эффективнее

Корпус не нужен, приклею скотчем к стенам.

Странное решение. Я взял Montech AIR 1000 Lite, он дешёвый, красивый, хорошо продувается и имеет хорошие пылевые фильтры, а в комплекте целых три вертушки.

красивый

Не понимаю корпусов со стёклами. Они же нарушают принцип клетки фарадея.

вот что-то такое должно быть в моём представлении:
https://www.dns-shop.ru/product/7946416bfbb64d3d/korpus-powercase-byteflow-pro-cp-argb-ch9clpb-a4-cernyj/

Я тоже не люблю стёкла, но ничего лучшего подобрать не смог. Дома у меня Fractal Design Define R5 без стёкол, но он стоил в два раза дороже по ценам 18 года

Ашалеть, 8ГБ за 14тыщ.

Не понимаю корпусов со стёклами.

Я тоже, но:

Они же нарушают принцип клетки фарадея.

Тебе не нужна клетка Фарадея.

вот что-то такое должно быть в моём представлении:

В целом ничего, но слишком крупная решётка спереди, и за ней сразу вентиляторы, без какого-то хотя бы минимального фильтра для пыли — будут очень быстро толстым слоем пыли покрываться кулеры, замучаешься продувать. А если я правильно понял 4-ю фотографию, то и ЗА кулерами тоже фильтра нет — значит чистить надо будет не только кулеры, но и всё содержимое корпуса.

Если чуть модифицировать, наколхозив какую-нибудь там «нетканную» тряпочку за решёткой перед кулерами (вот её уже можно приклеить на скотч, да), которую можно достать и почистить (или заменить), то нормальный корпус.

Лично на мой вкус уже чисто эстетически ещё вот эта довольно крупная надпись спереди внизу — не к месту. Это мой комп, в нём главное процессор, память, материнка, видеокарта в конце концов, а не грёбаный корпус — что за дурацкая мода писать «на компьютере» название производителя корпуса. Это задевает мои эстетические чувства и кажется какой-то навязчивой «рекламой». Я могу ещё понять яблоко там какое-нибудь на маках — оно хоть весь девайс типа обозначает. Но тут-то это только грёбаный корпус, внутри другое.

upd: а, вообще там на самой последней картинке вроде нарисована какая-то типа дополнительная сеточка. Если она есть, то наверное моя первая претензия невалидна. Только почему-то ни на одной другой фотографии её не видно.

вот что-то такое должно быть в моём представлении:

4 кулера? 7 тыс.р? Это контраст между стеной и этим. Я против шума, у меня в корпусе вентиляторов либо нет, либо не работают, крышка открыта.

Ой, ну я просто в качестве примера написал. Тут в подвале полно разных корпусов, что-нибудь подберу.

Зато можно помечтать, как поменяю процессор на
AMD Ryzen 9 9950X3D Dual Edition

А все-таки, в чем прикол требования avx? У вас как будто проц будет большую часть времени ждать памяти, работающей в одноканал.

«2 канала памяти - ограничение платформы AM5»

Даже если будет какая-нибудь ASRock X870E Taichi
https://www.asrock.com/mb/AMD/X870E%20Taichi/index.asp#Specification

то это всё равно не сколько же, сколько на серверных материнках.

705581 ₽ - AMD EPYC 9575F (4.5 ГГц, all-core boost)

А где я столько денег возьму?

Рассеиваемая мощность 400 Вт
   (жуть какая)

Apple Mac Mini M4 16/512 за 70к или 16/256 за 50к + корзину для HDD если нужно и дешевле и интереснее. При этом память фантастически для x86 120GB/s

13999 ₽, Память: KF556C36BBE-8, Kingston Fury Beast Black AMD    (потому что тайминги 36 - 38 - 38, 5600 МГц, DDR5)

Я покупал планки по 16 гигов DDR4 какие-то 5 лет назад за 8 штук, примерно.

Are you ohu*li tam?

На LOR для этого рекламировали
Asus Ascent GX10

у него есть новый десктопный вариант:
13 500 000 ₽, ASUS ExpertCenter Pro ET900N G3

8399 ₽, Материнка: Sapphire B650M-E

У неё подключения лицевой панели внизу - это мрак, я сам на это попал. Видюха полностью закроет разъемы для SATA и их всего два. Ищи другую лучше.

„Видюха”

мне не надо.

Есть нужен для сервачка, то лучше Barebone с двумя M.2 SSD.

У меня такой. 16 гигов одной плашкой и ещё одна пустая.

«Intel N150 поддерживает AVX2, но не AVX-512»

нет.